肝胆相照论坛

标题: 替诺福韦都变成十几块了吗？不敢吃啊 [打印本页]

作者: 纠结哥哥 时间: 2020-1-8 17:09 标题: 替诺福韦都变成十几块了吗？不敢吃啊

有去医院开过药的朋友吗？听说替诺都变成十几块了，天津产的490买不到了？十几块不敢吃啊

作者: ematrix 时间: 2020-1-8 17:23

太矫情了吧

作者: 乙肝人1949 时间: 2020-1-8 18:05

國家福利，兄弟，你不用犹豫。拿上红包，感谢政府。每个药都有药准字，国家药监管局审核的，出丁事，习总怼他

作者: tlyuhq 时间: 2020-1-8 18:49

本帖最后由 tlyuhq 于 2020-1-8 18:50 编辑

今天去医院开了三盒“木泽”牌恩替卡韦片，5.5元/盒，共计26.5元，其中挂号费10元，药费16.5元。这个牌子的从包装上看也不错、挺精致的，跟“润众”牌没多大区别，在盒子上还印有“仿制药一致评价”的字样，估计药效应该不错吧！
希望用过的战友来说说！

作者: 纠结哥哥 时间: 2020-1-9 07:02

回复 tlyuhq 的帖子

不敢吃这么便宜想在买贵的还买不到了

作者: 创造新生活 时间: 2020-1-9 09:32

回复纠结哥哥的帖子

上海的话医院有葛兰素史克的tdf。大概是340左右。自负20%。

作者: janey1688 时间: 2020-1-9 09:53

这个TDF都是淘汰的药了，便宜也没有问题。

作者: ematrix 时间: 2020-1-9 10:56

维生素C原研药一瓶几百块
现在中国产维生素C纯的（不添加其他杂七杂八当做保健品卖的）一瓶几块钱。
是不是也不敢吃？要买进口的？
进口的原料也是中国产，现在全球维生素原料市场基本都被中国厂家垄断了，没有人可以比中国原料更便宜（也许印度可以？）。
当一个药品工艺成熟适合大规模制造的时候，成本是可以非常非常低的。
原研药要摊销研发成本，以及尽可能多的利润。
不必对此过于纠结。

作者: 纠结哥哥 时间: 2020-1-12 07:27

回复 ematrix 的帖子

你说想最大限度防癌吃TDF还是换TAF

作者: ematrix 时间: 2020-1-12 08:46

第一个问题：太便宜的药有没有问题，敢不敢吃。
正规厂家的，按照正规程序上市的，99%没有问题。6毛钱的维生素C和60块钱的维生素C是一样的效果。

第二个问题：怎样防癌
你对于这个非常纠结。癌症的起因和预防，建议你自己好好研究一下科普知识/研究文献，而不是自己瞎捉摸。
对于预防肝癌来说，有乙肝的当然先控制乙肝的发展。那么你问的TDF和TAF哪个能最大限度防癌？答案是如果控制乙肝病毒的效果一样，那么理论上防癌效果一样。
如果你不能理解这个回答，请多学习知识。

作者: 纠结哥哥 时间: 2020-1-12 10:22

回复 ematrix 的帖子

有资料显示二代防癌效果更好，有这个说法吗

作者: y123hbv 时间: 2020-1-12 12:40

ematrix 发表于 2020-1-12 08:46
第一个问题：太便宜的药有没有问题，敢不敢吃。
正规厂家的，按照正规程序上市的，99%没有问题。6毛钱的维 ...

第一个问题：太便宜的药有没有问题，敢不敢吃。
药的质量和价格没关系，在国内尤其如此。我们的质控注重的是形式审查（查文件），而不注重实质审查（查产品）。殊不知文件是想怎么写就怎么写的，就看写的人胆子有多大。这个质量的有效性问题不是特别大（急症重症特殊病情除外；100的效果和80的效果差别不会特别大，但急症重症就表现明显了。），有问题的是毒副作用。偷工简料得越多，毒副越明显；而基本上偷工简料的多少，纯凭药厂老板良心（监管确实有限）。
经济宽裕的情况下，选药优先级：欧美日纯进口（渠道要可靠）、国内外资、国内过评、国内大厂、其它。印仿在国内外资后面。（国内的排序不是根据实际质控来的，是根据其规模来的；小厂老板良心好质量也可能很好。）

作者: ematrix 时间: 2020-1-12 14:28

如果心里有疙瘩过不去，那就买贵的进口药，没啥问题，看个人情况自己决定。
但是一定要说进口药比国产药好到什么程度，有没有啥数据可以对比？
都是猜的？就像那些强烈要求小区把通信发射塔都拆掉的人？有没有实际数据？

作者: ematrix 时间: 2020-1-12 14:33

纠结哥哥发表于 2020-1-12 10:22
回复 ematrix 的帖子

有资料显示二代防癌效果更好，有这个说法吗

对于防癌，你的观念有根本性的概念性错误。
建议多学习多了解，不要自己纠结于自己设定的牛角尖。

对于乙肝导致的肝癌，能把病毒有效控制住就可以最大程度防癌。只要乙肝病毒复制DNA查不到，肝脏细胞就不会受到免疫攻击，就不会有炎症，就不会纤维化-硬化-癌。
如果恩替 TDF TAF都能达到同样的抗病毒效果，那么防病毒造成的癌的效果是一样的。
至于副作用的不同，那是另一个问题，需要自己取舍。

肝癌本身，不光乙肝会导致，还有脂肪肝，酒精肝，肝吸虫等等都能导致肝癌。

你要最大程度防肝癌，那么就还是控制病毒，不喝酒，避免脂肪肝，健康生活，才是正理。

作者: y123hbv 时间: 2020-1-12 18:19

ematrix 发表于 2020-1-12 14:28
如果心里有疙瘩过不去，那就买贵的进口药，没啥问题，看个人情况自己决定。
但是一定要说进口药比国产药好 ...

不是说进口一定好，但国产确实质量堪忧。
出口批量性检出致癌物不是凭空说的吧？长生不是凭空说的吧？三鹿不是凭空说的吧？乐复能不是凭空说的吧（自己去搜过审报告，一堆问题都能过审）？这些都是大品牌、大批量，小的都不说了。某恩替曾曝出问题，现在还搜得到不？
都说了，我们的质控，大部分是坐在办公室审文件。真正审市场流通产品的，比例太小；即使审出问题也后果有限。

作者: chai.junmao 时间: 2020-1-13 15:11

我也想问这个问题。葛兰素史克的TDF买不到了吗？山东这边目前还能买到啊。看网上说有些地方买不到了

作者: 清风笑 时间: 2020-1-14 11:17

ematrix 发表于 2020-1-12 14:33
对于防癌，你的观念有根本性的概念性错误。
建议多学习多了解，不要自己纠结于自己设定的牛角尖。

复制DNA查不到，都是相对的，现有的技术

打个比如，如果NT把病毒控制在9，TDF在5，TAF在2，目前检测精度，都是查不到，但是对身体的结果是不同的

作者: ematrix 时间: 2020-1-14 13:54

目前DNA高敏检测精度是20
20以下，也无证据证明贵的药比便宜的药效果更好，如果有数据证实贵的药可以把病毒抑制到9，便宜的只能抑制到19。那我支持吃贵的药。

欢迎光临肝胆相照论坛 (http://hbvhbv.info/forum/)