15/10/02说明:此前论坛服务器频繁出错,现已更换服务器。今后论坛继续数据库备份,不备份上传附件。

肝胆相照论坛

 

 

肝胆相照论坛 论坛 乙肝咨询 王医生这抗原是降了还是涨了?
楼主: zhq2yzhq2y
go

[乙肝咨询] 王医生这抗原是降了还是涨了? [复制链接]

Rank: 4

现金
174 元 
精华
帖子
113 
注册时间
2014-11-16 
最后登录
2019-11-16 
11
发表于 2018-4-3 17:42 |只看该作者
坐等王主任回复,目前是个什么趋势。

Rank: 4

现金
117 元 
精华
帖子
69 
注册时间
2010-12-25 
最后登录
2024-7-3 
12
发表于 2018-4-5 10:24 |只看该作者
雅培:化学微粒发光法,s抗原单位IU/ml罗氏:电化学发光法,s抗原单位IU/ml或COI
是COI制式,1 IU大约等于20 COI,1 IU大约等于4 ng,但这只是理论值,实际上1 ng大约能折合6-8 COI

Rank: 4

现金
117 元 
精华
帖子
69 
注册时间
2010-12-25 
最后登录
2024-7-3 
13
发表于 2018-4-5 11:39 |只看该作者
临床工作中,经常遇到患者持外院化验单就诊,定量单位不一致而困惑的问题,其实在常用的IU/ml、copies/ml和ng/ml三个单位之间有固定的换算关系如下。

HBV-DVA定量检测的单位copies/ml和国际单位IU/ml如何换算? 目前检验病毒的方法,除去血清培养基方法(HIV, CMV, HBV等病毒很难在培养基中分离检验),大致有三种P CR (polymerase chain reaction 或RT-PCR等),为最常用的方法,很敏感,但误差大,价钱比较贵,通常单位用 copies/ml;bDNA (branched chain DNA assay), 也是目前常用的方法,敏感,常规化,结果比较稳定,价钱比较便宜,通常单位用 units/ml (pg/ml, fg/ml);NASBA (nucleic acid sequence-based amplification),不常用,很敏感,误差大,工时长,价钱最贵,通常单位用 units/ml (pg/ml, fg/ml);就HBVDNA而论,目前测验HBV DNA时通常要达到两个目的。一个是定性(qualitative),一个是定量(quantitative) 。

HBVDNA定性的注重于HBVDNA的存在,它通常可以测到低于100copies/ml的病毒存在,定性通常只给阴性、阳性的结果。定量的着重于HBV DNA量存在的多少。通常用于定量的极限在0.1-5 pg/ml之间。国外常用 fg/ml 为单位。copies/ml 比 fg/ml, pg/ml 单位更小。关于 copies/ml, pg/ml, fg/ml的换算大致如下:1pg=10-12g=10-9 mg= 10-6ug= 10-3 ng= 103 fg,1 pg/ml = 283,000 copies/ml 。

世界卫生组织生物统一化专家委员会, 为了统一方便计算. 最近规定设立了HBV DNA的WHO HBV国界标准, 单位为"国际单位/毫升--IU/mL. (The WHO HBV International Standard).这样HBV DNA可以从pg/mL, copies/mL, log copies/mL, log IU/mL统一为IU/mL. 大部分的SCI杂志都要求用IU/ml。拷贝是不规范的用法,可能中文杂志还能使用。如果要转换,须咨询试剂生产厂商,拷贝,一般专指DNA分子,一拷贝DNA就是一分子DNA,更形象的讲,一拷贝DNA就是一条DNA。因为病毒里一般只一条DNA,那么似乎可以认为一拷贝的DNA,就是一个病毒。这么讲来,IU肯定是不定值,而拷贝是恒定的。 而IU与拷贝之间的换算关系,不同的病毒,换算关系不一样。对于乙肝而言,1IU大概等于5个拷贝。至于有些公司称,他们公司的换算关系是1IU=1拷贝,这是不对的,但你一定要理解他们的无奈:因为国内PCR公司的定量标准,源于中检所,以前中检所的浓度单位是拷贝,而现在中检所的浓度单位跟国际接轨改成IU了。

但是,一个公司的试剂盒,说明书是不能乱改的。说明书上以前的单位是拷贝,那么现在仍然只能写拷贝。但参考标准却是中检所的新标准。

所以,国内现在的公司,如果浓度写拷贝的,实际上单位肯定是IU。在08年亚太肝病会议上 发表的新指南建议实用国际单位 1 IU/ml ≈ 5.6 copy/ml。所谓的International Unit,是为了统一各个检测方法而设定的单位。本身PCR检测的拷贝数是无法绝对定量的,可以理解为,为了统一标准,WHO制定标准物质,赋予其IU值,发放给各个PCR试剂厂商,如罗氏,Abbott,Qiagen等,让他们把各自检测结果和标准物质比较,从而得出各自的换算系数。比如分发的是1IU的标准物质,罗氏测的是2copy,那罗氏的换算系数是2(2copies=1 IU),雅培的是20copy,那雅培的就是20,所以,怎么可能这个转化系数是一样的呢??罗氏Taqman 48的转换系数为5.82,即1 IU=5.82copies,西门子VERSANT HBV DNA(即bDNA)为5.7,雅培Molecular为3.41。由此可见,各个方法的转换系数是不一样的。

至于HBsAg定量,因其为抗原,不能拷贝,所以只有IU/ml和ng/ml等单位,其转换关系是1IU=0.5ng.

Rank: 4

现金
117 元 
精华
帖子
69 
注册时间
2010-12-25 
最后登录
2024-7-3 
14
发表于 2018-4-5 11:41 |只看该作者
不知道哪个是正确的?

Rank: 10Rank: 10Rank: 10

现金
58308 元 
精华
109 
帖子
47750 
注册时间
2004-5-22 
最后登录
2024-10-18 

元帅勋章 版主勋章 管理员或超版 白衣天使 携手同心 驴版 如鱼得水 黑煤窑矿工勋章 锄草勋章 双子座 有钱人 人中之龙

15
发表于 2018-4-5 12:35 |只看该作者
是谁,要问我什么?
最近论坛上冉冉升起一颗新星
学术版主bigben446大人
他说我给你们的意见都是错的
要把我革职+除名,我很害怕!
都尿裤好几回啦!
今后你们大家有疑问一定要请教这位大人
免得连累别的无辜版主倒霉

Rank: 4

现金
174 元 
精华
帖子
113 
注册时间
2014-11-16 
最后登录
2019-11-16 
16
发表于 2018-4-5 22:40 |只看该作者
回复 王震宇 的帖子

王主任您好!男   36岁  小三阳   就是我15年在武汉同济二对半定量表面抗原是7.74iU,参考是0.05。16年定量抗原是6.18iU,参考是0.05。心想每年下降1.5左右还不错,做胃镜时也检查抗原10分钟出结果的那种是阴性,我估摸抗原应孩不高,可是前几天去查二对半定量同一医院可能试剂换了结果是64.51Ng,参考是0.5。如果按换算法那不是几百iU了,那是不是又严重了?肝功能就总胆超几个点这几年一直这样,ALT和AST正常,彩超,DNA正常。

Rank: 10Rank: 10Rank: 10

现金
58308 元 
精华
109 
帖子
47750 
注册时间
2004-5-22 
最后登录
2024-10-18 

元帅勋章 版主勋章 管理员或超版 白衣天使 携手同心 驴版 如鱼得水 黑煤窑矿工勋章 锄草勋章 双子座 有钱人 人中之龙

17
发表于 2018-4-6 09:02 |只看该作者
1 IU=4 ng =20 COI

64 ng =16 IU

你的算术水平跑到哪里去了?
最近论坛上冉冉升起一颗新星
学术版主bigben446大人
他说我给你们的意见都是错的
要把我革职+除名,我很害怕!
都尿裤好几回啦!
今后你们大家有疑问一定要请教这位大人
免得连累别的无辜版主倒霉

Rank: 4

现金
174 元 
精华
帖子
113 
注册时间
2014-11-16 
最后登录
2019-11-16 
18
发表于 2018-4-6 13:11 |只看该作者
回复 王震宇 的帖子

感谢您的回复!我还以为像有的说的liU等于0.5ng那就100多了,但是我相信你的。那16iU和前2年比也翻了几倍了,那现在是个什么趋势?末抗过病毒。

Rank: 10Rank: 10Rank: 10

现金
58308 元 
精华
109 
帖子
47750 
注册时间
2004-5-22 
最后登录
2024-10-18 

元帅勋章 版主勋章 管理员或超版 白衣天使 携手同心 驴版 如鱼得水 黑煤窑矿工勋章 锄草勋章 双子座 有钱人 人中之龙

19
发表于 2018-4-8 22:04 |只看该作者
不用吃药,会自己降下来的
最近论坛上冉冉升起一颗新星
学术版主bigben446大人
他说我给你们的意见都是错的
要把我革职+除名,我很害怕!
都尿裤好几回啦!
今后你们大家有疑问一定要请教这位大人
免得连累别的无辜版主倒霉
‹ 上一主题|下一主题

肝胆相照论坛

GMT+8, 2024-10-25 16:27 , Processed in 0.013235 second(s), 10 queries , Gzip On.

Powered by Discuz! X1.5

© 2001-2010 Comsenz Inc.