为什么不尝试变回携带者

chen5612

说说我的经历：我是1990年查体知道自己是大三阳，当时算是携带者，96年发作，转氨酶400左右，黄疸都出来了（只要出黄疸，乏力特明显），当时吃了一个月中草药后恢复，没有抗病毒，是因为当时没听说过。2007年又一次发作住院，但这次乏力不明显，没出黄疸，20天出院后医生开了拉米，自此开始了漫长的抗病毒之路，服过拉米、阿德、去年换成替诺，我现在是小二阳，病毒高敏小于20，表抗800多，e抗原0.4，肾功指标还算正常，但b超十多年都提示有小结节，纹理增粗，其它还行。我觉得个体是有差异的，我是两次发病相隔十年，别人不一定。

jdcy

chen5612 发表于 2018-2-22 11:28
说说我的经历：我是1990年查体知道自己是大三阳，当时算是携带者，96年发作，转氨酶400左右，黄疸都出来了 ...

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chen5612

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生活还算正常，现在最烦心的是失眠症，所以做不到早睡早起，不吸烟、很少喝酒（一年总共不到一瓶红酒的量），除了替诺、安眠药、维生素类，没服其它药。怎么避免复发还真不明白。

tacolynn

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水飞蓟就是国外常用得保肝降酶药，不过功能是保护肝细胞，抑制肝损伤导致的转氨酶大量释放到血液，所以国外主要是保肝，没有单纯降酶的说法。

而中国的一些中药只是强行中和血液中的转氨酶浓度，让化验数据更好看，其实没有起到保肝的作用。

不过像是水飞蓟、五味子这些都是可以起到保肝作用的，肝损伤抑制住了，自然就降酶了。

但是很多人就走极端了，认为一切保肝降酶药都是不管用的，都是中国医生忽悠患者的。

对抗病毒药非常的迷信，有的人只吃抗病毒药就可以抑制住肝损伤，这样的人没必要吃保肝药物。

但是很多人单纯抗病毒病不能抑制肝损伤，即使肝损伤一直在进行中，也是拒绝吃保肝药，最后导致肝硬化。

tacolynn

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抗病毒当然不治本了，能治本就治愈了。

StephenW

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水飞蓟(Milk Thistle)是国外常用的保肝补充剂(supplement).有很多临床研究, 但结果参差不齐.
肝损伤很多原因, 不仅由于乙型肝炎.

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臨床研究

中醫以水飞蓟的果實入藥，中藥名為水飞蓟，性涼，味苦，具清熱利濕及疏肝利膽功效[10] ，在中藥用於肝膽濕熱和治療黃疸[11]。不少的臨床研究試圖探究利用水飞蓟來治療肝臟疾病和癌症，然而這些研究沒有統一的研究規範而且互相矛盾[12]。利用水飞蓟治療傳染病是另一個研究熱點[12]。
效用
一份2007年的考科藍的系統綜述指出，基於18個臨床研究和1088名酒精性及/或病毒性肝炎（乙型、丙形）病人的數據，利用水飞蓟來治療這些病人的好處值得商榷，而且缺乏高質量的證據來支持這種療法。綜述認為需要進行更多高質量隨機對照臨床研究才可得出結論[13]。據英国癌症研究中心，互聯網上出現不少聲稱水飞蓟能減緩某些癌症的宣傳信息，但目前仍未有足夠證據支持這些講法[14]（注意：由於生物利用度和有效成分濃度等因素，水飞蓟素和水飞蓟本身的效用或有不同）。

ematrix

个人看法
护肝保肝药即使有效，如果一停药，病情就回升，那也只是缓和表象，真正的病情不对症解决，还是无用的。肝损伤有很多种原因，楼上已经说了，乙肝、脂肪肝、酒精肝等等，都会造成肝损伤。如果一味“护肝”，不去找到肝损的真正原因去解决，恐怕就会出现扛着扛着就爆了。单说乙肝肝损，只要还有持续损伤（转氨酶不是唯一指标，白蛋白和胆红素都能说明肝功能是否受损），就说明病毒复制抑制不彻底，免疫功能还在不断损伤肝细胞，就算用特殊药物降酶到正常，肝损还在持续的。这种降酶，并不是医学意义上的护肝。
另外，最好的护肝，就是不增加肝脏额外负担，没必要的药不需要吃，包括所谓护肝保肝药也是需要肝脏代谢的，也会增加肝脏负担的。这个和所谓吃一堆东西去养胃的微信圈说法一样不当。

ematrix

题主说的是为什么不尝试变回携带者

因为变不回去了啊。携带者是免疫功能和乙肝病毒井水不犯河水，两不相干，免疫细胞不去攻击受病毒感染的肝细胞，所以相安无事，此所谓携带者。是的很多携带者不需要吃药完全没事。
但是一旦免疫细胞觉醒了，开始对受病毒感染的肝细胞发动攻击，就记住了这款病毒，此后再难忘记。如果你有办法让免疫功能忘记乙肝病毒，那就可以变回携带者。

StephenW

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我想补充一点:
"但是一旦免疫细胞觉醒了" - 如何觉醒了? 仍然没有一致的解释. 但多数人接受携带者免疫功能是正常的（与未感染者相同）, 但受到hbv病毒的抑制, 免疫细胞不去攻击hbv病毒感染的肝细胞.
那么为什么抗hbv病毒的抑制会减少?没有明确的解释, 可能与积累的hbv病毒突变有关和受影响的免疫细胞的更新.