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标题: 为了拿金牌停药3年后重新开始服用抗病毒药,这样可行吗? [打印本页]

作者: htclcd2008 时间: 2017-12-30 20:07 标题: 为了拿金牌停药3年后重新开始服用抗病毒药,这样可行吗?

本帖最后由 htclcd2008 于 2017-12-31 20:10 编辑

之前服用阿德福韦脂6年后停药，ALT一直正常，大三阳变小三阳.
DNA偶尔跳来跳去，有时3次方，有时又1次方，最高一次好像有4次方，但是几个月复查又变成1次方了.
今天医生说我有可能能拿金牌（表面抗原HBsAg 90多),你们说这样有意义吗?
是继续保持定期体检还是再服用抗病毒药?(医生给我开的是恩替卡韦片)

作者: htclcd2008 时间: 2017-12-30 20:35

DNA 最近一次是5.49E+1 IU/ml
内标法参考值<20

作者: 卧龙居士 时间: 2017-12-31 12:11

表面抗原很低了，个人感觉可以跟医生咨询下，试试派罗欣冲击一下，有可能转阴。

作者: 打虎上山 时间: 2017-12-31 14:54

抗病毒转阴是个案，并不是普遍现象。虽然病毒很低，抗病毒也不一定能转阴。

作者: 小牡丹 时间: 2017-12-31 16:37

抗病毒药的适用范围明确说，转氨酶高，肝功能受损。按理来说，是减少免疫反应，对S抗原转阴没有帮助，甚至是起刹车作用。我感觉以前有战友对抗病毒药给予了过分的希望。

作者: htclcd2008 时间: 2017-12-31 20:17

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转阴主要靠自身免疫力吗?
我感觉我的免疫力还可以,因为每当DNA反弹的时候,总能自己降下来.
我主要担心的是一旦吃了抗病毒药短期内停不下来，甚至起到相反的效果.
毕竟这停药3年以来，我的各项指标都比较稳定.

作者: mtv982 时间: 2017-12-31 22:11

平时多注意劳逸分寸和饮食，不抗病毒也没问题，可看作是机体和少量不断复制的乙肝病毒和平共处（低程度的免疫耐受）。如果平时劳累过度就会引起免疫变化，刺激病毒复制活跃，导致免疫反应，出现肝伤，不知不觉就会肝硬化（定期检查监控很有必要）

作者: hong88 时间: 2017-12-31 22:56

停药3年都没复发就没必要重新吃药，因为病毒复制不明显，现在药物不是根治杀死病毒，只是抑制病毒复制，对彻底转阴帮助不大！

作者: htclcd2008 时间: 2018-1-1 10:15

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我基本上是每三个月复查一次.这么多年一直坚持下来.
我主要担心的是如果再次吃抗病毒药,如果效果不明显,能不能停药？还是要像第一次抗病毒一样，吃好几年然后再慢慢停?
这个医生很多次说过我有可能痊愈,之前给我打疫苗,一个月打两针，连续打了半年.
不清楚他这是什么疗法,别的医生都说没意义.

作者: z3f 时间: 2018-1-1 22:23

病毒量转阴，不等于没有病毒活动；
S抗原转阴，不等于cccDNA彻底消失；
自身免疫系统和寄宿的病毒是一对死敌，有时候是相安无事的相持，有时候是打对攻；
谁厉害，谁就占上风；有时候内力不够是需要借助外力的，去除外力之后，只能靠内力进行对抗了；
要么继续相持，要么继续对攻，看最后到底谁能占上风

作者: superrong520 时间: 2018-1-1 23:19

请问，你抗之前是什么情况？还有你平时饮食习惯怎么样？？每天吃什么？我好想调理饮食帮助我的老公逆转。

作者: htclcd2008 时间: 2018-1-1 23:59

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我明白你的意思，内力就是自身免疫力，外力就是抗病毒药物.
S抗原转阴了DNA还有可能上升？
其实我想试一试，只是担心可能结果比现在更糟糕.
如果说试完没效果，还是目前这种状态，我还是能接受的.

作者: htclcd2008 时间: 2018-1-2 00:06

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我05年体检发现大三阳，06年体检发现ALT80多，DNA7次方
之后开始抗病毒吃替比夫定，一年左右出现耐药加吃阿德.
后来停掉替比只吃阿德，14年左右停药.

作者: 呐喊要健康 时间: 2018-1-2 07:50

以经停药三年了，DNA又是阴。说明你还是免疫耐受期。后面的反弹与键康人各有50%可能。观察着在上药不迟。据临床经验多数人若年后会反弹上去的。

作者: z3f 时间: 2018-1-2 08:25

本帖最后由 z3f 于 2018-1-2 08:27 编辑

htclcd2008 发表于 2018-1-1 23:59
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我明白你的意思，内力就是自身免疫力，外力就是抗病毒药物.

“S抗原转阴，不等于cccDNA的彻底消失”，即便是干扰素治疗，实现了表面抗原的转阴，出现了表面抗体阳性，但过了很多年以后，还是有部分人出现病毒量再次的活跃复制起来；S血清学暂时的发生转换，只能说自身免疫在借助外力的基础上，暂时处于了上风，而cccDNA(母病毒，躲在肝细胞里面）暂时没有还手之力，被免疫牢牢的压制住了；而之前出现过S血清转换后，再次发生反弹，是先从cccDNA冲破免疫的束缚，S血清转换肯定也会反弹，最后表现为HBVDNA的反弹；所以，我说单纯的追求S抗原转阴，未必是好事情，只要有cccDNA的存在，反弹的风险就随时存在；
而真正的完全依靠自身免疫压制并清除乙肝病毒的，实现S血清转换的，出现自愈的那些人，几乎未来发生反弹的可能性非常的小；这就是常说的，打铁还需自身硬；
不要过分追求表面抗原转阴。只有病情长期稳定，就可以有效避免肝硬化和肝癌的发生，生活质量和生存期都不受影响，这个才是最现实的，什么金牌银牌都只不过是最求健康路上的过程而已，知道自己追求的目标和最终的目的地是什么就可以了

作者: htclcd2008 时间: 2018-1-3 18:07

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如果我选择继续抗病毒,会不会有一些不良后果?
比如说耐药或无法停药?

作者: 淡如茶香 时间: 2018-1-3 19:15

本帖最后由淡如茶香于 2018-1-3 19:17 编辑

楼主
Jack船长的话是正解：
“不要过分追求表面抗原转阴。只有病情长期稳定，就可以有效避免肝硬化和肝癌的发生，生活质量和生存期都不受影响，这个才是最现实的，什么金牌银牌都只不过是追求健康路上的过程而已”

目前针对乙肝或肝硬化治疗的目的只是为了遏制病情的快速进展，降低肝癌和末期肝硬化的发生率，延长患者的寿命，提高生活质量
千万不要被一些个案影响了有效的治疗过程，停药有风险，要慎之又慎。

作者: htclcd2008 时间: 2018-1-3 22:28

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我明白Jack船长的意思,只是在权衡风险.如果没有风险,为何不试一试呢?
S抗原转阴后的反弹率要比阳性小得多吧.
我现在已经停药3年了,一直比较稳定. (后来这个医生说我停药停早了)
现在的我情况只要定期复查就行了吗?

作者: 淡如茶香 时间: 2018-1-3 23:07

本帖最后由淡如茶香于 2018-1-3 23:10 编辑

（1）“权衡风险.如果没有风险,为何不试一试呢?”
楼主，你依据什么来权衡和判断是否有风险呢？谁告诉你没有风险的？
（2）“S抗原转阴后的反弹率要比阳性小得多吧”
从哪里得到这样的结论？

（3）你的帖子开始时叙述了"DNA偶尔跳来跳去，有时3次方，有时又1次方，最高一次好像有4次方", 你知道这又预示着什么呢？
乙肝目前尚无药物来根治，只能靠长期服药来有效控制病情，以达到延长生命和提高生活质量之目的。虽然这话听起来不那么使人感到振奋，但这是当前科学的结论。

楼主，你有些草率了. . .

现在建议你每3个月检查1次，请谨遵医嘱（估计今后的一段时间里你可能会产生一定的心理压力，觉得处处草木皆兵，如有此状况，请及时调整自己的心态）

作者: htclcd2008 时间: 2018-1-4 12:44

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"目前针对乙肝或肝硬化治疗的目的只是为了遏制病情的快速进展，降低肝癌和末期肝硬化的发生率，延长患者的寿命，提高生活质量"
我一直以来也是这样认为的,只是这次医生提出再次抗病毒,这让我很矛盾.
不知道是相信自己还是相信医生的建议,所以开贴询问大家有没有跟我类似的情况.
我一直谨遵医嘱,定期复查回诊,但是这一次真的很矛盾.
"DNA偶尔跳来跳去，有时3次方，有时又1次方，最高一次好像有4次方"
这预示着什么呢?

作者: z3f 时间: 2018-1-4 17:39

htclcd2008 发表于 2018-1-3 18:07
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如果我选择继续抗病毒,会不会有一些不良后果?

我不会指导你应该怎么去做，怎么做以及预判那样去做会得到什么样的后果；更不会代替你去做怎样的决定，首先你是个成年人，怎么做确定需要和专业医生进行沟通，在医生告知你吃药后可能会出现什么样的结果，不吃药会出现什么样的后果，权衡利弊自己会有一个决断的；有些事儿，当你没有去做的话，你是体会不到你所做出的决定会带来怎样的一个后果，也许是好的，也许是糟的，也许是不好不坏的；如果你想知道怎样的结果，你只能找一些和你类似的案例来让自己的情况与之匹配，即便是病情相似度很高，但结果可能会有些出入的

作者: htclcd2008 时间: 2018-1-4 19:57

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谢谢船长的建议.
你是在深圳吗？我看你的贴子里有写市三院，是不是第三人民医院?

作者: z3f 时间: 2018-1-4 23:22

本帖最后由 z3f 于 2018-1-4 23:23 编辑

htclcd2008 发表于 2018-1-4 19:57
回复 z3f 的帖子

谢谢船长的建议.

其实，你的情况也很简单，就是阿德6年后停药，病毒量有反弹，有波动；
停之前表面抗原定量水平是多少，停之后这个数据是怎么样的变化？
还有就是稳定的小三阳你维持了有几年？
一般乙肝病情数据的反弹，最先从表面抗原定量开始反弹的，其次是E抗原（你这个没有，可以跳过），之后才会轮到病毒量的反弹；
停药后的波动和反弹，可以先观察找到时机再继续治疗；或者你是35岁以下，表面抗原定量水平较低了，病毒量和转氨酶有明显大幅反弹了，倒是可以尝试干扰素冲击一下；我说的这些，都是有别人操作过的，可能你并不适用；
当你不懂的该怎么决断的时候，专业医生会明确的指导你应该怎么去做的，用近几次的复查的数据来说话，并采取相应的应对措施就足矣

作者: htclcd2008 时间: 2018-1-7 21:35

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停之前表面抗原定量水平没查，停之后一直在200-300之间，有一次是88，但三个月之后查又是190多。接下来就是这次查的90。
稳定的小三阳持续了5年。

作者: htclcd2008 时间: 2018-3-27 14:20

我决定暂时不抗病毒了,谢谢大家!!!

作者: htclcd2008 时间: 2018-3-27 14:25

手上有4盒博路定恩替卡韦片,去年12月份医院开的,没拆包装.
有需要的可以跟我发站内信.

作者: linday 时间: 2018-3-27 14:51

现阶段治疗的目的不是以转阴为目的的

作者: luzaihefang 时间: 2018-3-27 15:10

看你自己的想法了，如果想拿金牌，摘掉乙肝的帽子，为什么不上干扰素冲击一下呢？
你的情况90%以上的概率能转阴，不用管别人怎么说。

作者: yfchen6711 时间: 2018-3-27 21:23

顶一下

作者: htclcd2008 时间: 2018-3-28 08:54

luzaihefang 发表于 2018-3-27 15:10
看你自己的想法了，如果想拿金牌，摘掉乙肝的帽子，为什么不上干扰素冲击一下呢？
你的情况90%以上的概率能 ...

我貌似打干扰素有反应，以前打过一针，十几年前了，全身发抖。

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