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肝胆相照论坛 论坛 乙肝交流 决定要抗病毒了,肾检查却出事了。
楼主: 啼笑人生路
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决定要抗病毒了,肾检查却出事了。   [复制链接]

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发表于 2017-6-15 15:10 |只看该作者
提前养老 发表于 2017-6-15 10:26
是不是有这个说法:高敏DNA达到3次方或以上、普通DNA达到4次方或以上就已经达到抗病毒中有关DNA的标准指标 ...

因为经常也手机上网看论坛,所以我手机里的《头条》会冒出很多有关乙肝的文章,今天看到一条关于小三阳的文章,摘录重点:如果小三阳自愈了是不会复发的,另外就是一条新奇的观点,转氨酶正常的小三阳,抗病毒效果不好。但是到了肝硬化的初期阶段,说明自身免疫发起对病毒的攻击,这才是抗病毒的时机。仔细想想也不无道理,所以为何医生会让边缘的小三阳做肝穿,看肝脏的纤维化程度,其实肝纤维化就是肝硬化的前期,说明了自身免疫和病毒温和开战,这时候抗病毒药物参战效果好。文章来自南方医院感染科。

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发表于 2017-6-15 16:21 |只看该作者
dapang 发表于 2017-6-15 15:10
因为经常也手机上网看论坛,所以我手机里的《头条》会冒出很多有关乙肝的文章,今天看到一条关于小三阳的 ...

人体的器官组织细胞里寄生或感染着大量的细菌、病毒、真菌、衣原体、支原体、螺旋体、立克次氏体等微生物,一般情况下,这些微生物都能和人体的免疫系统和平共处,相安无事,但出于未知的原因,它们会发生冲突战争,战争会造成损害:比如结膜炎,眼睛发红了,有炎症了,滴眼药水,眼睛不红肿,我们一般不会去理会眼睛里是不是有病毒细菌,其实眼睛里一直有;比如肝炎,ALT升高了,肝脏有炎症或ALT正常,但硬化了,我们就抗病毒治疗;所以欧美指南里的抗病毒治疗前提是肝脏组织有明显损害(硬化或ALT升高),对于肝脏无明显损害的患者不抗病毒的主要原因还是因为没有必要,并不是说抗病毒效果不好。

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发表于 2017-6-15 17:27 |只看该作者
本帖最后由 fzsw 于 2017-6-15 18:02 编辑
啼笑人生路 发表于 2017-6-10 21:51
病毒DNA出来了,高敏检测2700, 医生又给我来信了,叫我再考虑一下抗病毒的事情,她要亲自与我谈话抗病毒问 ...


高敏DNA=2700IU,换算为COPY是1.56*10的4次方,相当于国产的3次方(国产1IU=1COPY)。如果多年以来检测的DNA呈下降趋势,而且最为重要的是:表面抗原也较低、且多年来也呈不断下降的趋势,那么估计自愈的希望比较大吧。
反而,如果计划抗,估计吃药10年左右吧(有报道CCC DNA如果没有持续复制,12.5年会耗竭)。如果抗之前肝脏物理生化状态比较好而且表面抗原很低,没有证据表明要一辈子服药的。国内乙肝停药的患者多着呢,爆肝比例其实极少的,大多数是复发,就是病毒又回升到原来状态而已,一旦发现ALT开始升高,立即继续抗就是。所谓停药爆肝的,一般是表面抗原高达数万,或存在肝硬化,而且停药之后又没有密切检查者。我们往往太高估了病毒会报复的能力,太低估了身体对仅有的一点点病毒的控制能力。
我觉得,凡肝功正常、DNA和HBSAG量少、无遗传史的年过半百者,无论抗或不抗,10年以后,60-65岁,甚至不要10年,乙肝病毒都会走向耗竭的。依靠自身清除可能会更快些,但自身肝损的程度很难估计。抗病毒,立竿见影,半个月一般DNA就转阴,主要问题是长期用药的副作用,但无须终身服药。
个人的一点看法。不当之处请指正。

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发表于 2017-6-16 10:20 |只看该作者
回复 啼笑人生路 的帖子

为什么遇到的医生大部分持非常谨慎的态度,我这儿的医院,看到我转胺酶超标5倍,直接让抗病毒了,并没有说什么。想请问下,您对抗病毒有保留的原因是什么呢

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发表于 2017-6-16 10:38 |只看该作者
回复 阿百川d 的帖子

我也感觉最近尿有泡泡,看来还的关注肾。我比兄弟小20岁啊,半年前B超显示回声均匀,这次体检就就回声欠均匀了,也是小三阳,感觉消化不好,大便有点黄中带青色,alt ast都在2内,病毒3此方法到4次方,甲胎蛋白10点几,

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发表于 2017-6-16 11:57 |只看该作者
本帖最后由 fzsw 于 2017-6-16 12:14 编辑
pick_boy 发表于 2017-6-16 10:38
回复 阿百川d 的帖子

我也感觉最近尿有泡泡,看来还的关注肾。我比兄弟小20岁啊,半年前B超显示回声均匀, ...


30岁小三阳携带,建议暂不抗,每3-6个月复查。1.尿泡泡多建议加查尿常规、血清肌酐和胱抑素c。2.病毒DNA建议每年做1次精确定量的。3.AFP要每3个月复查,如果多次都在10点几,则不必担心,可能是轻微炎症或纤维化、而肝脏修复再生比较积极的表现。4.B超换个医生做结果就不一样。

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发表于 2017-6-19 23:31 |只看该作者
24小时尿检出来了,据说正常。
蛋白质 Estimated TP/TV = 86 mg/TV (正常值是less than 88 mg/TV).
正常,但处于边界地带。这样,医生就不让做肾穿了,因为保险公司可能不同意。有点郁闷,本来想查得细一点。

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发表于 2017-6-20 12:15 |只看该作者
啼笑人生路 发表于 2017-6-19 23:31
24小时尿检出来了,据说正常。
蛋白质 Estimated TP/TV = 86 mg/TV (正常值是less than 88 mg/TV).
正常, ...

结果比预想的要好,不用做肾穿是好事。放宽心,好好抗病毒,一切都会好起来的。

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发表于 2017-6-21 00:24 |只看该作者
winter2020 发表于 2017-6-20 12:15
结果比预想的要好,不用做肾穿是好事。放宽心,好好抗病毒,一切都会好起来的。 ...

谢谢。
今天见医生了,还是建议观察。又犹豫了。我想做了肝穿以后再说。

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发表于 2017-6-21 12:12 |只看该作者
啼笑人生路 发表于 2017-6-21 00:24
谢谢。
今天见医生了,还是建议观察。又犹豫了。我想做了肝穿以后再说。 ...

把你的想法和医生说下,如果医生坚持不做肝穿,那就不要做了,你的病毒DNA量很少,一般不会有大问题的。
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