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标题: 分享骆老最新BLOG（针对坛里许多人动不动建议别人抗病毒） [打印本页]

作者: 四十己过 时间: 2016-4-5 03:18 标题: 分享骆老最新BLOG（针对坛里许多人动不动建议别人抗病毒）

本帖最后由四十己过于 2016-4-5 03:20 编辑

“小三阳”乙肝病毒感染只有肝炎或肝硬化必须抗病毒治疗，不能漏诊，因为80%的肝硬化和肝癌是“小三阳”；也不能误诊，因为服药时间非常长。多数“小三阳”肝炎有持续转氨酶增高，诊断不困难；困难在于许多“小三阳”肝炎、甚至肝硬化转氨酶可以长期正常。请看下面的两位患者的困惑：

【美人老杨2013先生的跟帖】(2015-03-28)

我今年39岁，是2012年体检查出来是小三阳。医生说“可以吃药也可以不吃药”(博主注：恩替卡韦可吃可不吃，不确定当时肝功是否正常)，我想还是吃吧。开始吃恩替卡韦四年多了，一直以来肝功能全正常。我最近检查单给你看：表面抗原从5千多降到1723.73 iu/ml，其余都正常，我想请教我可以停药吗？

【博主回复】如果确诊肝炎，须服药到表面抗原/抗体转换，才能考虑停药。如果没有肝炎发病而错误服药，应该停药，但有40%可能反弹而发病，停药后1年内须每个月检查肝功。

【星语星愿女士的跟帖】(2015-03-28)

我33岁，已婚已育。1997检查发现一直是“小三阳”，多年来病毒DNA <1000(未注明单位，从数字看可能是copies/ml)，转氨酶正常。B超也每年检查，一直提示未见异常或只是回声粗。没有治疗过。2014年3月病毒精确定量 2.39E+03 (未注明单位，进口试剂检查应该是是iu/ml)，表面抗原(雅培)14 960 iu/ml；同年7月国产试剂DNA<500(未注明单位，从数字看可能是iu/ml)，表面抗10 946 iu/ml，肝功和血常规正常，CT平扫描脾大。2015年1月DNA 2.19E+03(未注明单位)，肝功和血常规正常。CT平扫：肝脏轮廓欠规整，局部轮廓僵硬，比例协调，肝门裂略宽，脾稍大，密度如常。提示：慢性肝损害改变，脾稍大。从15年2月开始吃博路定，吃了3个月后停药(在《博客》上咨询过您)。15年5月停药检查，精确定量DNA<20 iu/ml, 表面抗原9580 iu/ml，肝纤维化扫描5.3 kPa。15年9月肝功、病毒和甲胎蛋白都正常。16年１月ALT19、 AST45 (正常高值<35) U/L，DNA1.02 E+03 copies/ml；2016年3月肝功正常，AFP 8.9 (0-13.4)ng/ml DNA 3.65E+03 copies/ml，CT平扫描述与上次相同，脾脏7个肋单元。

请问：１我现在是3次方要接着观察还是重新开始吃药？２一直AST>ALT, 其中有次AST超过正常值有问题吗？3 AFP处于较高值，比几年前有升高，有问题吗？

【博主回复】转氨酶在正常范围，AST>ALT没有意义。甲胎蛋白也是在正常范围内的数据波动仍是正常的。转氨酶正常的“小三阳”，诊断肝炎主要依据病毒定量，2014年3月至今2年都在3次方波动。转氨酶正常的“小三阳”肝炎诊断：女性33岁，国产试剂检查病毒 ≥ 5次方copies/ml才够诊断红线。两次CT平扫：“肝脏轮廓欠规整，局部轮廓僵硬，肝门、裂略宽，脾7个肋单元”，只是轻度异常，可增加1项诊断权重，结合病毒定量3次方copies/ml，还是不够诊断红线。如果CT诊断轻度肝硬化，只需病毒阳性，就可抗病毒治疗。

【病例分析】

如果谷丙酶超过正常高值(如40U/L)的1.5倍(60U/L)持续3个月以上，除外其它原因，只要病毒阳性，就是“小三阳”肝炎，诊断不难。转氨酶正常的“小三阳”肝炎临诊必须谨慎，漏诊可能耽误成肝硬化，慢性携带病毒水平较低，错误治疗病毒也能很快降低，但长期治疗最终大都无效，患者损失很大。在门诊亲见患者、亲看验单，有时还不能确定，须一段时间的检查观察。在网上除非病毒水平超过诊断红线，并已清楚说明有无权重因素(大于40岁、近亲恶性肿瘤、肝纤维化、脾大、血小板减少)，才敢诊断。对许多说得不清楚的患者我只告知诊断原则，不敢确定诊断。

上面第一位患者没有说明治疗前的转氨酶是否增高(持续时间和增高幅度)、甚至没有提治疗前的病毒水平，不知道能否诊断肝炎。他传达医生说“可以吃药也可以不吃药”，恩替卡韦岂是可吃可不吃的药?! 是肝炎就必须吃！不是肝炎就不能吃！跟帖很短，问我能否停药？如果只是携带最终大都无效，应该停药；如果确已肝炎发病，停药大都会反弹、前功尽弃。

星语星愿女士写的较详细，肝功正常、诊断须依据病毒，精确定量 ≥ 5次方copies/ml、国产试剂须≥ 4次方copies/ml，还须复查确定，多数检查结果她未注明单位，1 iu/ml = 5.8 copies/ml，两者相差较大；但她没有超过3次方，有脾大，还是不够肝炎诊断。

一个重要问题是她CT检查的描述：肝脏轮廓欠规整，局部轮廓僵硬，肝门裂略宽，脾大7个肋单元，重判就是轻度代偿性肝硬化；但影像科医生没有做出这一诊断。肝硬化只要病毒阳性，就须抗病毒治疗。

作者: 四十己过 时间: 2016-4-5 03:20

希望许多动不动建议别人抗病毒的朋友思考思考！

作者: 46565215 时间: 2016-4-5 14:29

同意以上观点！

作者: AD努力 时间: 2016-4-5 15:06

符合抗病毒条件的要抗病毒的，不符合抗病毒条件的半年体检一次，等到符合条件在抗病毒的！

作者: 南北 时间: 2016-5-26 17:29

学习了

作者: 同病相怜ad 时间: 2016-5-26 18:03

怎么才能确定是否为小三阳肝炎？该做什么检查？

作者: 同病相怜ad 时间: 2016-5-26 18:11

麻烦楼主给个建议。血常规，Dna定量，肝功，两对半定量？

作者: 同病相怜ad 时间: 2016-5-26 18:14

还是CT

作者: 四十己过 时间: 2016-5-26 19:13

回复同病相怜ad 的帖子

文章写的很详细了~ 除了明显的可判定小三阳肝炎外，ALT AST 血小板纤维化年纪 HBVDNA 要权衡判断.

作者: biezhen 时间: 2016-12-26 11:37

受用

作者: qq2016 时间: 2016-12-26 15:30

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 173783446 时间: 2016-12-26 19:15

顶一个，负责人的帖子

作者: snowxyxy 时间: 2017-1-24 08:34

学习了，谢谢

作者: 小牡丹 时间: 2017-1-24 10:34

骆老水平高，说得明明白白。赞

作者: snowxyxy 时间: 2017-1-24 10:46

回复四十己过的帖子

新手在一堆鱼目混珠的文章里读到这些有价值的blog，还是非常幸运，会省好多时间少走不少弯路。，

作者: bbai8888 时间: 2017-11-2 11:31

骆老的意思也不错，整所谓快刀斩乱麻！再说目前医学界对乙肝还说不清道不明，可以理解！

作者: superrong520 时间: 2017-12-26 21:26

看来小三阳肝炎真的真的很难诊断

作者: mtv982 时间: 2017-12-26 21:55

http://www.hbver.com/Article/ygfz/ygzl/201712/8566.html
Gut：免疫耐受期慢乙肝患者死亡率、肝癌发生率升高
　　针对慢性乙型肝炎免疫耐受期患者，医生通常建议定期监测肝功能，不建议急于治疗。慢性HBV感染的免疫耐受期（IT）的特征为：HBV DNA水平高，ALT水平正常，肝组织无明显异常或轻度炎症坏死，并且疾病进展的风险很低。然而，最近的研究结果给出了否定意见。
　　最近来自韩国首尔蔚山医学院医学中心的Young-Suk Lim博士报告称，与免疫活动期的治疗患者相比，免疫耐受期的未治疗患者罹患肝细胞癌（HCC）以及死亡的风险增加。血清丙氨酸转氨酶（ALT）水平被用作慢性乙型肝炎患者开始治疗的标准，然而， ALT升高可能发生在乙型肝炎肝损伤后期。因此，以年龄和血清HBV DNA水平为指导的早期治疗或可预防慢性乙肝患者发生不必要的癌症和死亡。
　　在一项历史性队列研究中，Lim博士的研究小组分析了3051位慢性HBV感染者的数据，比较未经治疗的免疫耐受期患者和应用核苷/核苷酸类似物治疗的免疫活动期患者的长期结局。中位随访时间为6.3年。
　　研究结果显示，免疫耐受期患者组的HCC年发病率（1.05%）显著高于免疫活动组患者（0.51%），死亡或肝移植的年发生率（0.76% vs 0.32%）的数据亦是如此。与免疫活动组相比，轻度活动性疾病患者也有较高的风险——HCC累积发病率高3.23倍，死亡或移植发生率高3.21倍。
　　在多变量分析中，免疫耐受期患者的HCC风险比免疫活动期患者高2.54倍，死亡或肝移植风险高3.38倍。这一研究结果在逆概率治疗加权和倾向评分匹配分析中持续存在。与临床事件风险显著相关的独立因素包括年龄较大、男性、HBV DNA水平较低和血小板计数较低。
　　林博士指出，“我们的研究结果表明，至少那些年龄> 40岁和/或4 log10 IU / mL <血清HBV DNA水平<8 log10 IU / mL的患者可能需要接受治疗，以降低肝癌和死亡的风险，即便他们的血清肝酶（ALT）水平正常。”
　　研究人员总结称，“未来研究应进一步研发HBV感染新型标志物，将有助于患者的进一步临床事件风险分层。当然我们期待进行更多的随机对照试验，以评估接受或未接受抗病毒治疗的免疫耐受期患者的长期临床结果。”
　　医脉通编译自：Kim G, Lim Y, Han S, et al .High risk of hepatocellular carcinoma and death in patients with immune-tolerant-phase chronic hepatitis B. Gut. Published Online First: 21 October 2017.

作者: tashan2727 时间: 2017-12-27 09:34

mtv982 发表于 2017-12-26 21:55
http://www.hbver.com/Article/ygfz/ygzl/201712/8566.html
Gut：免疫耐受期慢乙肝患者死亡率、肝癌发生率 ...

这篇文章有一定道理，但阐述不清晰，容易引起误解。实际上，真正的携带应该是两种情况：
1、大三系列：DNA在8次方以上，ALT小于20（也就是标准值的一半）；
2、小三系列：DNA在3次方以内，ALT小于20（男），女性要小于15。
不是以上两种情况，都要考虑迟早要吃药治疗。

作者: windu 时间: 2017-12-27 11:35

看待任何问题都与时俱进，今时不同往日了，我觉得现在携带者只要不是DNA阴性，都可以进行抗病毒了，5年内耐药的概率还没有新药出现的概率大。

作者: hchu 时间: 2017-12-27 11:49

千头万绪一句话：防癌。在它面前，任何防避措施都不过份。

作者: linday 时间: 2017-12-27 12:12

早好于晚，很多真的要与时俱进！否则厉害了，能不能逆转就不知道了

作者: jdcy 时间: 2017-12-29 20:36

tashan2727 发表于 2017-12-27 09:34
这篇文章有一定道理，但阐述不清晰，容易引起误解。实际上，真正的携带应该是两种情况：
1、大三系列：DN ...

请问依据来自哪里？是医生告诉您的吗？

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