肝胆相照论坛

标题: 老人回归论坛求王老大指点 [打印本页]

作者: 依旧眼神 时间: 2016-1-5 08:58 标题: 老人回归论坛求王老大指点

简单说下我的情况，82年男生今年34.
2000左右（读高二）体检发现大三阳，病毒数很高，无治疗。，吓的篮球都不敢打了。
02年左右开始上当治疗，某医疗广告能根治乙肝灵或是其他什么名字的药，效果然并卵。大三依旧病毒依旧。
03-04年某个时期，某深夜电台专家医院  （注射用乙肝转移因子）几个疗程记不得了带药回本地医院打。效果依然并卵。大三高病毒。
05年进论坛了深造了，自我诊断大三病毒高  自觉没症状，肝功没异常（以前用那些药以后化验的）。自我诊断等待。
06年中发病，女朋友分手了，痛苦几个月，检查依旧大三肝功能开始不正常 ALT数据100以下但超正常值  自我学习观察了三个月还是这个异常数据就跑去（广西区医院）开恩替吃了，大约半年或者一年好像就大三转小三了。病毒数下降很多。一直吃了20个月
08年8月左右停的药，稀里糊涂的停药了。（当时是看了论坛说E抗原转阴，病毒阴就可以停药这个理论，加上医生说至少吃2年，我就以2年为标准了汗。。换现在我不敢停，现在想想这算是半懂不懂歪打正着抗病毒成功？）停药复查刚开始是3个月  然后6个月肝功一直正常。病毒数据不记得了以前是《1000为阴  印象中是阴。检查了2次没什么异常然后中间放松也就没查了（晕。。。。）
11年左右-13年查过2次  也是小三  DNA是阴低于检测下线《500  （以前不懂保存化验单，检查数据都没保存，只凭论坛自学的知识，只要肝功正常 ,DNA阴没问题就没管。
14年2月感觉肝区不适，做了肝功，腹部B超正常肝脾肾都正常。（反正是回声均匀，无异常。）
14年8月做了DNA  《500
15年5月老婆住院陪护了2周，期间心力交瘁，自感身体极度疲乏无胃口怕是肝问题又去做了检查乙肝全套胃镜  ARFI肝弹性超声
结果如下：
排除了其他肝炎
浅表性胃炎 12指肠球炎胃低无静脉曲张
小三  ，肝功正常  ALT AST 均《20 DNA《500
ARFI肝弹性结果 VTQ剪切波速度=1.12M/S ARFI定量测量数据正常（F0）  ARFI超声肝区表面光滑，实质回声均匀，未见明显占位性病变）

说了那么多提几个问题
根据您的理论:
小三阳DNA阴性者，从现状分大体分为两大部分
1.经历免疫活跃严重损伤的“废墟肝”
2.经历免疫活跃轻微损伤的“完好肝”

1.目前自我判断应该属于非活动性乙肝携带银牌？目前这个自我判断  是经历免疫活跃轻微损伤的“完好肝”？
2.下一步是半年一查DNA AFP  肝功  B超可对？我那个ARFI肝弹性超声跟飞波比准确度咋样，结果是F0 无纤维化准不？
3.本地医院DNA最低检测数《500是阴现在论坛看到有更高精确度的试剂能检测《100  《50  ，我有没有必要做，如果做了更高精度的是阳性接下来怎么搞
4.浅表性胃炎 12指肠球炎会不会造成肝区不适的症状？（偶感肝区不适，但每次检查又没问题）
5.我小肝应该在什么状态，纤维化程度什么滴（  我估计问也是白问  除了穿。。。。。）
6大学时期通宵熬夜多，08年以前也偏多烟酒不碰当然大学时期当然也是醉过几回的。这对熬夜经历对肝不知道是个什么程度的打击。。(王老大妙语）.

作者: 王震宇 时间: 2016-1-6 00:13

依旧眼神发表于 2016-1-5 08:58
简单说下我的情况，82年男生今年34.
2000左右（读高二）体检发现大三阳，病毒数很高，无治疗。，吓的篮球 ...

1.目前自我判断应该属于非活动性乙肝携带银牌？目前这个自我判断  是经历免疫活跃轻微损伤的“完好肝”？【准完好肝】

2.下一步是半年一查DNA AFP  肝功  B超可对？我那个ARFI肝弹性超声跟飞波比准确度咋样，结果是F0 无纤维化准不？【可以的】

3.本地医院DNA最低检测数《500是阴现在论坛看到有更高精确度的试剂能检测《100  《50  ，我有没有必要做，如果做了更高精度的是阳性接下来怎么搞
【不必要花精力去查高精度DNA，但是S抗原定量查查是有用的】

4.浅表性胃炎 12指肠球炎会不会造成肝区不适的症状？（偶感肝区不适，但每次检查又没问题）【有可能】

5.我小肝应该在什么状态，纤维化程度什么滴（  我估计问也是白问  除了穿。。。。。）【查个肝硬度吧，估计是7左右】

6大学时期通宵熬夜多，08年以前也偏多烟酒不碰当然大学时期当然也是醉过几回的。这对熬夜经历对肝不知道是个什么程度的打击。。(王老大妙语）.【没啥！】

作者: letsheorhe 时间: 2016-1-6 09:40

我没休息好的时候，偶尔也会肝区不适

作者: 依旧眼神 时间: 2016-1-7 21:59

回复 letsheorhe 的帖子

都有这情况

作者: 依旧眼神 时间: 2016-1-8 13:59

本帖最后由依旧眼神于 2016-1-8 14:04 编辑

回复王震宇的帖子

  王老大看看我的ARFI肝弹性超声的单子    图片传不上来是我等级不够还是咋滴:'(

以下是我查的资料：
【指南速递】2015年超声放射医师学会共识声明：弹性成像评估肝纤维化

2弹性成像技术1TE技术
TE技术以超声检查为基础，不需影像直接引导。探头包括3.5兆赫“M”探头、2.5兆赫“XL”探头（用于肥胖者）、5.0兆赫探头（用于儿童）。探头置于叩诊浊音区，一般位于第9-11肋间，用于检测6cm深的肝脏。图像可反映出感兴趣区域内随着时间变化剪切波的传播（图2）。软件可确定每次测量的有效性。当数据采集不成功时，机器不会报告肝硬度值。当10次测量均未得到有效值时，整个操作被认定为是失败的。通过下列标准校验测量：（a）至少测量10次；（b）操作成功率≥60%；（c）IQR反映测量值的变异性，IQR/肝硬度中位数≤30%。TE剪切波速度测量表达为杨氏模量，单位为kPa。

2pSWE
在pSWE中，ARFI脉冲可在很小的感兴趣区域内（约1cm3）产生剪切波。B型影像可用于监测剪切波造成的肝组织移位。ARFI脉冲可在不同部位检测到随着时间变化的肝脏移位，波速以米/秒计算。剪切波速度（米/秒为单位）可兑换成杨氏模量（kPa为单位）：E=3(vS2·ρ)。其中，E为杨氏模量，vS为剪切波传播速度，ρ为组织密度。密度为1g/mL。pSWE的优势包括，实时成像、鉴定并避开肿块及血管（图3）、能够系统地选择肝脏不同部分为样本进行检查。

32D SWE
在2D SWE中，ARFI技术可在一个大视野内进行多次检测，可产生单一成像或实时成像。在这个大视野内，从检查部位可获得感兴趣区（图4），可显示剪切波波速（米/秒）或杨氏模量（kPa）的平均值、最大值、最小值和标准差。2D SWE的优势包括，实时成像、避开肿块和血管、鉴别伪影、能够评估肝脏多个区域。检测部位越多，感兴趣区也越大，获得的测量值更加均衡。此外，实时2D SWE能应用颜色编码技术显示出组织弹性图。
3共识声明：弹性成像在弥漫性肝病的最佳应用专家小组一致认为，逐级诊断肝纤维化的策略是有益的。临床即可诊断肝硬化失代偿期。弹性成像有助于诊断临床上并不显著的肝硬化失代偿期。可选用超声弹性成像或MR弹性成像技术。基于大量文献报道，专家小组认为TE和ARFI的诊断价值是相近的。然而，少数研究者认为ARFI可能更精确。患者可分为三组：1）弹性值正常，肝硬化可能性较低（F0或F1期），不需随访；2）弹性值高，肝硬化可能性较高；3）中-重度纤维化（F2和F3期），根据病因不同，进展至纤维化的风险也不同。

问老大的问题：
E=(VS2.ρ)       E=3(vS2·ρ)。其中，E为杨氏模量，vS为剪切波传播速度，ρ为组织密度。密度为1g/mL。
自己把ARFI值换算 E=3（1.12M/S.2.ρ)=6.72KP
老大对ARFI 和飞波有什么看法  ，我这么算对不

作者: wanglixing 时间: 2016-1-8 15:24

唉，我就没有那么幸运了，小三阳阴，但是B超声像已经不好了。年纪相仿，感染年限相仿。

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