Replicor提出关于REP的安全性和有效性基于2139ca合治疗慢性

newchinabok

辨论的很好，很有水准，点个赞。丑媳妇总要见公婆，2018再谈吧，不管对错，sw大神必须力挺！

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guilin2013 发表于 2015-11-6 18:31
为什么史蒂分对这药情有独钟呢，难道你没怀疑过它吗，一直不出来

因为相信澳大利亚

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guilin2013 发表于 2015-11-6 18:00
是的，发邮件问它时，都问我没有没有中国的投资者

恩，大家都去问下有没愿意投资的。
我开始问了

zgct

我们领含众筹投资9AC一个亿元级！

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HBVCURER 发表于 2015-11-6 18:55
投资从来都不是盲目的，并不是看到一个大饼看起来很好吃就一定要投资，因为投资是有风险的，很可能血本无 ...

我的记忆中就以前有最少两家外国RNAi治疗HBV效果很好公司的消失了，HBV在外国有多大市场这才是老板考虑的问题

zgct

钱可以解决的问题都是少问题！拿个项目计划书来，

ivanich

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如果只考虑国外市场，比如美国，hbv着实没什么搞头，不过呢，老板的眼光可不会这么短！

HBVCURER

StephenW 发表于 2015-11-6 17:53
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“没有REP9AC，也不会有ARC520/1”，你这么说ARC的科学家肯定不乐意的

你写了很多，我就不一一反驳了。

如果你对HBV的研究历史有足够的了解，你就应该知道，REP9AC并不是所谓第一声醒钟，首次告诉大家，通过抑制HBsAg是可以实现血清学转换的。“The only evidence that reduction in HBsAg can cure HBV came from REP9AC. So this is the point you missed or refused to acknowledge.” 你的这一表述本身就是错误的，这也是我反驳你的缘由，但是你可能一直没有明白我的意思。

“至于说通过降低HBsAg的策略来消除免疫耐受实现血清学转换，也并非是Replicor的原创”。其实医学界根本不需要REP9AC来提醒，在此之前，这就已经是共识了，恰恰因为是医学界的共识，所以Replicor才在发现NAPs有抑制HIV等其他病毒的分泌的时候，联想到可能对HBV也有效。其实REP9AC最早不是用来治疗HBV的，根据他们的研究结果，几乎对所有的带膜病毒都有效！HIV，HCV，RSV，EBV， HSV，Influrenza，几乎你能想象的到的所有重要病毒，REP9AC都有显著效果！这是一种何等神奇的药物？当时我在想，一旦成功，授予诺贝尔奖不是Replicor的荣耀，而应该是诺贝尔奖的荣耀。但现在Replicor主攻HBV，当然，这对中国人民来说是件好事。

扯远了。还是那句话，医学界根本不是在REP9AC之后才想到抑制HBsAg可以实现血清学转换。多年的临床观察早就直接或者间接的证实了这一点。HBsAg越低的患者（尤其是逐渐减低），血清学转换的几率越高，无论干扰素还是核苷药物。这是间接证据。通过注射HBs的中和抗体，达到消除HBsAg从而消除免疫耐受的临床实验很多年之前就做过，但由于抗体的效价不够，未能达到预想的结果，但是这种思路本身领先REP9AC很久。通过骨髓移植，在患者体内引入可以产生HBsAb的B细胞，彻底清除HBsAg治愈乙肝，临床上早就已经完成了很多例，治愈率几乎100%。这些才是让业界坚信，消除HBsAg，打破免疫耐受，是治愈乙肝的关键之一。REP9AC只是众多实践者之一，当然REP9AC是第一种进行临床实验的专门抑制HBsAg的药物，且声称可以高比例实现血清学转换，尽管他们之前在某小国（相对于我说的更透明和公开）的临床实验结果被质疑，但不意味着，医学界质疑“抑制HBsAg可以实现血清学转换”这一共识，同时，大家对于单单抑制HBsAg（而没有主动的免疫激活）是否就能高比例实现血清学转换，是抱有怀疑态度的。怀疑的，只不过是，他们的临床结果，是不是有他们自己说的那么好。因为这些临床实验，并没有在一个被主流医学界所认可的标准化的环境下进行的。

请不要说什么缺钱的问题。所有的初创公司都缺钱，但并不是所有的初创公司都走replicor的“野路子”，看看HBV领域里其他的小公司，他们是怎么安排临床实验的。当然，走什么路子这是他们的自由，但走了野路子，就别怪别人不投钱，也别怪大家质疑。对了，被EASL/AASLD邀请，这并不等同于其结果被认可，而是给学界业界一个机会去审视评估。事实上在我参加过的每次会议中，质疑声从没有停止过，尤其是之前关于HBsAb和HBsAb共存的那部分数据。

当然，质疑归质疑，未来能在医学界所认可的标准化的环境下进行临床实验，我自然会相信他们的结果。只是眼下，HBsAb的高出现率没有了，干扰素要加进来了，让我更加怀疑他们之前在某小国所进行的实验结果了。

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ivanich 发表于 2015-11-6 19:36
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如果只考虑国外市场，比如美国，hbv着实没什么搞头，不过呢，老板的眼光可不会这么短！ ...

人家有钱先研发他们自家的病种，来钱更快是老板考虑

guilin2013

如果国外的人知道中国HBV患者的情况的话，我想他们会拼命去研究的，因为没有一个国家像中国的HBV患者那样希望根治这病的，即使花光全部家产都要根治这个病，这是在国外都没有的，且中国有一个亿的患者，所以他们只要做中国市场就已经足够了