拉米+阿德４年多，2013年6月换恩替，记录帖

风羽

看了４１１关于替诺的帖子，没看出替诺与恩替的差别来，哪位战友给个连接，想知道替诺的好处，谢谢！

风羽

船长，请就我的情况发表下意见嘛，知你在线。

marrow

回复 风羽 的帖子

我来说说吧。我在澳大利亚，这边有替诺。我首次发病，医生给我开的恩替。我就这两个药专门问过医生。医生解释说对于首次发病人，这两个药不交叉耐药，从疗效来看没有什么区别。首次用药选哪个都可以，另一个做备份，但是以前用过拉米并有耐药史的就要上替诺了，因为拉米耐药患者对恩替敏感性差。另外，育龄妇女替诺相对安全。

风羽

谢谢marrow.今天来办公室，发现另一个“肝胆相照”，风格都一样，呵呵。
再请问一下，替诺一般省级三甲医院有吗？

风羽

刚查了以前的体检，血磷09年7月、11年7月都只有0.7多，比0.8+的标准偏低，因替诺也有引起血磷的作用，鄙人是否因该先恩替几年后再替诺？望各位大佬不吝赐教。

lxy1976

替诺是艾滋用药，治疗乙肝的替诺还没上市，目前只有一线城市的大医院才能买到。
不过印度替诺便宜且比较容易买到。

风羽

阿德有肾毒性，请问恩替有肾毒性吗？

风羽

替诺好像也有肾毒性，须定期查肾功能。

工兵

都说了，我赞同“心路2009”的建议！要换就换替诺，而不是换恩替。
本来是不想再罗嗦的。看到你还在那里嘀咕着换恩替，我就稍微花点时间，把这些思路整理一下吧。
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根据经典的临床实验：
1：初始抗病毒使用拉米夫定：一年20%的耐药率，二年40%的耐药率。这个观念有人反对不？（对，没有）
2：初始抗病毒使用拉米加阿德者：拉米夫定的耐药率降低10倍，每年以2%的几率增加。但联用中的阿德福韦几乎不会耐药。这个观念有人反对不？（对，没有）
3：初始抗病毒使用恩替卡韦，3年耐药率1.2%。这个观念有人反对不（对，没有）
4：在dna阴性的情况下，三甲医院抽血查体耐药测试是做不出来的，国家级科研实验除外。这个观念有人反对不？（对，没有）
5：拉米夫定耐药者不建议单独使用恩替卡韦，因为单独使用的话恩替卡韦的耐药率很高，这个观念有人反对不？（对，没有）
6：拉米夫定耐药者，替诺福韦使用4年（使用第72周时dna小于300的人群），替诺福韦的耐药率为0%，这个观念有人反对不？（对，没有）
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那就好办了，来分析一下你的情况：
拉米加阿德使用4年，理论上拉米夫定有8%的耐药率，但阿德福韦没有耐药。假如你不幸属于那8%，因阿德没有耐药，所以你的dna还是阴性，因为dna是阴性，耐药测试是查不出来的。
退一补来说：你是那92%，拉米没有耐药，那好，换恩替卡韦后有2%的耐药率（资料上是1.2%，我假设为3%吧）

所以：把你的情况放大100倍，100个你这样拉米加阿德吃了4年的例子，换用恩替卡韦单药吃几年后
结果是：90个人没事，10个人恩替卡韦耐药了

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自己算一算

或许你还要说：就算我不幸恩替卡韦耐药了，那时再换替诺也不迟。
那就错了，如果恩替卡韦完全耐药了，替诺福韦的效果会减弱6.9倍。
论坛里有人说：恩替卡韦耐药了可以换替诺福韦，对替诺福韦是没有影响的。（前半句是对的，后半句是错的）
理论上是要加上替诺福韦。那就成了终极组合，再没效就和推牌（九一翻两瞪眼）听天由命。

风羽

非常非常感谢工兵耐心的解释，打了那么多字！现在我想换药的主要原因是小脚杆肿，虽然查了肾功能、尿常规都是好的，但我还是将肿的原因归结到肾，因为我实在找不到以他原因，加上09年７月开始就有血磷偏低（09年、11年单位体检，当时不以为然），我认真看了把握当下的替诺的帖子，感觉替诺也有对肾的损伤，所以才ｂａｌａｂａｌａ恩替。请求工兵再为我分析下脚肿及肾毒性问题，衷心感谢！！！