15/10/02说明:此前论坛服务器频繁出错,现已更换服务器。今后论坛继续数据库备份,不备份上传附件。

肝胆相照论坛

 

 

肝胆相照论坛 论坛 乙肝交流 这个论坛上最该读的是方舟子
楼主: william69
go

这个论坛上最该读的是方舟子   [复制链接]

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

现金
4504 元 
精华
帖子
3211 
注册时间
2010-11-26 
最后登录
2018-7-23 

天天开星 驴版 翡翠丝带

31
发表于 2012-11-24 08:46 |只看该作者
今天咱加班。有时间说说话。

小方同学的东东应该是不错的。虽然他人长得有点那个,着急时说话也有点那个。

唉,其实,我也研究过中医的,真的,不撒谎。可是,我这个人是个开明的,勇于接受新事物,刚好又懂化学和生物,专门学过的。又看过411在精华中的资料。这种过程不是五年八年了

所以,我是真知道中医和西医的区别的。

各位,卫星都上天了,火星上也有地球人的足迹的了,为什么还守着那些东东呢。自己的小命要紧,更不要把辛辛苦苦赚的钱送给骗子(不管是主观骗还是客观骗)。不说了。
到了一定的年纪有太多的心事会变寡言

Rank: 3Rank: 3

现金
65 元 
精华
帖子
44 
注册时间
2012-11-16 
最后登录
2014-2-23 
32
发表于 2012-11-24 10:49 |只看该作者
回复 z3f 的帖子

应用WHO对于传统医学的观点--废医验药,简而言之,传统医学理论没有根据,要废除,如果认为什么传统药有用,按照现代方法验证。
有个谜思一定要破除,就是大部分中医是庸医,但有个别好的,这是不可能的,没有医学理论的支持不会有好医生。

1) 中药在治疗乙肝方面只有所谓的保肝降酶的作用!
保肝和降酶要分开说。
保肝不专业的说法,事实上也没有专门的保肝药,如果有一定是中医,也一定无效。
降酶药是从五味子开始的,后来演变成联苯双酯已经是现代医学范畴了。单纯降酶没有意义,现在基本已是共识。

2)中医中药在其他的非治疗乙肝的领域,还是发挥着重要的作用的!
关于其他的领域,请举例,我们有google ,wiki ,还可以去WHO 的网站等等等等
3)不要因为治不了乙肝啦,就盲目的排挤和打击五千年传承下来的中华瑰宝

视中医为瑰宝的都是叶公好龙。如果视中医为瑰宝那我以前提到的黄帝内经,伤寒论,本草纲目简直就是皇冠上的明珠,你一定得读一下尤其本草浅显易懂. 推荐棒棒医生的博客

Rank: 3Rank: 3

现金
65 元 
精华
帖子
44 
注册时间
2012-11-16 
最后登录
2014-2-23 
33
发表于 2012-11-24 11:12 |只看该作者
回复 dhh520520 的帖子

十四、中药及中药制剂治疗
中医药制剂治疗慢性乙型肝炎在我国应用广泛,对于改善临床症状和肝功能指标有一定效果,但尚需设计严谨、执行严格的大样本随机对照临床研究来验证其抗病毒效果

十八、抗纤维化治疗
有研究表明,经IFN-?或核苷 (酸) 类似物抗病毒治疗后,从肝组织病理学可见纤维化甚至肝硬化有所减轻。因此,抗病毒治疗是抗纤维化治疗的基础。
多个抗肝纤维化中成药方剂在实验和临床研究中显示一定疗效,但需要进一步进行大样本、随机、双盲临床试验,并重视肝组织学检查结果,以进一步验证其疗效

十七、抗炎、抗氧化和保肝治疗
HBV所致的肝脏炎症坏死及其所致的肝纤维化是疾病进展的主要病理学基础。甘草酸制剂、水飞蓟素制剂、多不饱和卵磷脂制剂以及双环醇等,有不同程度的抗炎、抗氧化、保护肝细胞膜及细胞器等作用,临床应用可改善肝脏生化学指标 (Ⅱ-2,II-3)。
抗炎保肝治疗只是综合治疗的一部分,并不能取代抗病毒治疗。对于ALT明显升高者或肝组织学明显炎症坏死者,在抗病毒治疗的基础上可适当选用抗炎保肝药物。不宜同时应 用多种抗炎保肝药物,以免加重肝脏负担及因药物间相互作用而引起不良效应。
----------------------------

14/18 重点在于中药疗效尚不确定

17 中列举的 药物已经属于现代医学范畴,不属于中药。


Rank: 6Rank: 6

现金
2265 元 
精华
帖子
1706 
注册时间
2009-3-25 
最后登录
2019-7-23 
34
发表于 2012-11-24 11:42 |只看该作者
回复 william69 的帖子

我说过,只有无知者才认为中药没疗效。
感情中药通过现代技术加工后就不是中药,西药也是通过现代技术加工过,以你的逻辑西药也不叫西药了
头像被屏蔽

禁止访问

现金
1926 元 
精华
帖子
602 
注册时间
2005-11-21 
最后登录
2018-3-17 
35
发表于 2012-11-24 12:43 |只看该作者
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
头像被屏蔽

禁止访问

现金
1926 元 
精华
帖子
602 
注册时间
2005-11-21 
最后登录
2018-3-17 
36
发表于 2012-11-24 12:58 |只看该作者
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

Rank: 3Rank: 3

现金
65 元 
精华
帖子
44 
注册时间
2012-11-16 
最后登录
2014-2-23 
37
发表于 2012-11-24 15:01 |只看该作者
回复 dhh520520 的帖子

手册中17节并没有列入中药中
并且它们确实都不是中药
甘草酸是由日本人首先研究并应用于肝病治疗的,这是个明治维新后紧了中医的国家
水飞蓟素是德国传统草药,后来研究应用于肝病治疗
多不饱和卵磷脂制剂 -- 肝得健  德国生产
双环醇,联苯双酯的改良版

Rank: 6Rank: 6

现金
2265 元 
精华
帖子
1706 
注册时间
2009-3-25 
最后登录
2019-7-23 
38
发表于 2012-11-24 20:26 |只看该作者
本帖最后由 dhh520520 于 2012-11-24 20:26 编辑

回复 william69 的帖子

说你无知你就笨起来了,
甘草酸难道不是中药甘草里的成分?被日本提出来就不是中药了?什么逻辑?以你的逻辑水飞蓟在中国也有栽培提取,水飞蓟
也是中药了。

Rank: 10Rank: 10Rank: 10

现金
38145 元 
精华
12 
帖子
21725 
注册时间
2008-1-10 
最后登录
2024-11-18 

优秀版主 版主勋章 携手同心

39
发表于 2012-11-24 20:33 |只看该作者
对于楼主咆哮式的质问与反驳,无需太多的回应!
如果你不是战友或家属或医生的话,就没有资格和我们讨论如何治疗乙肝的问题!
再说了,你来到此论坛只有一个最直接最为明显最为功利的目的:彻底灭掉中医中药!
这个和我们感染乙肝病毒的人貌似一点儿都没关系!
所以,我们没必要被无辜的卷入和我们没有半毛钱的无休止的急赤白脸的,不是你灭了我就是搞翻了你的无休止意义不大的口水战当中!
拒绝任何噱头和炒作!
战友们的眼光是雪亮的,也是不揉沙子的!
就是这样!
1、杰克船长精华帖集
2、岂能尽如人意,但求无愧于心!

Rank: 5Rank: 5

现金
173 元 
精华
帖子
160 
注册时间
2012-6-30 
最后登录
2013-2-23 
40
发表于 2012-11-24 21:45 |只看该作者
话说这里变成掐架贴?
‹ 上一主题|下一主题

肝胆相照论坛

GMT+8, 2024-12-3 12:32 , Processed in 0.017633 second(s), 10 queries , Gzip On.

Powered by Discuz! X1.5

© 2001-2010 Comsenz Inc.