对于年轻人吃核苷（酸）类的疑惑

心路2009

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如果你期待自身能清除病毒，就不要用药。因为一旦用药你压根不知道，是核苷的作用还是自身免疫清除。一般30岁以上男性不用等待，有肝功能异常，排除其他因素（药物、酒精、疲劳等），直接抗病毒。

z3f

誓不放弃 发表于 2012-11-1 13:25
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核苷类药物会不会阻碍和干扰自身的免疫清除？

（四）大旺医生对“观察期”和“自愈倾向”的解读！很有价值哦！
大旺


乙肝咨询版版主


703 楼

发表于 2012-4-22 20:39
有个情况需要澄清一下，乙肝是个有自稳自愈倾向的疾病，很多乙肝不治疗一样可以达到病情稳定、转小三阳、完全转阴等情况，但是服用核苷类的药物并不会破坏或者干扰这个过程。对这个过程只会有正向的作用，不会是反向的。对于年轻的首次发病的建议先观察，是基于多方面的考虑的，一是有些人不抗病毒也会自愈自稳，二是考虑药品经济学因素，三是过去可供选择的药物太少，疗效有限。还有对于未生育的人来说还有一个生育安全性问题。

如果不考虑经济因素，不考虑药品的治疗局限性，如果现在有一种药品，可以永久的压制病毒不复制，所有的乙肝人都可以服用，只会更好，不会更不好。
（五）9病成医兄弟的疑问及大旺医生相应正确性的指导和点拨！
9病成医

少将师长


发表于 2012-4-22 20:45 长期服用核苷,控制不发病,ALT不升高,会不会使E抗转换后延?甚至整个自然转归过程拖长,有没有这种可能?

谢谢!

点评

大旺
发表于 2012-4-22 20:50 没有ALT升高并不会加速这个过程。乙肝病毒一直在我们的免疫系统监控压制之下的，所谓的免疫耐受也并不是完全不管它的。很多的血清学转换是在没有ALT变化的情况下发生的。

zjs123

有可能肝功能正常发生血清学转换吗？那如果肝功能剧烈爆发一次，dna阴了，b超比较正常，这算好还是不好呢？是应该抗病毒呢还是继续观察？

z3f

1有一部分人，往往是在不知不觉之中，实现了S血清学和E血清学转换，并产生了表面抗体！
2有一部分人，属于急性发作的，肝功能中转氨酶升的过于高，甚至1000到2000以上的，这个是有明显症状的，同时可以伴随黄疸，当然也有人只是单纯的转氨酶异常水平高的吓人！
3转氨酶升的过高，如果是乙肝病毒导致的，那么就可以说明人体免疫主动识别和清除乙肝病毒的能力较强，前期可以适当通过降低转氨酶可以有效缓解患者的心理压力！
4对于转氨酶明显偏高的这部分人群中有一部分人，属于近期感染乙肝病毒的患者，由于人体免疫健全，清除乙肝病毒能力较强，往往愈后比较良好，大部分都可以产生表面抗体！只有一部分极少数的人群，可能会转为慢性携带状态！
5还有转氨酶明显偏高的这一部分人群中，是由慢性携带状态导致急性发作的！他们之中，有部分人是可以通过自身免疫清除病毒，实现自愈的，但这个过程是可以很短，也可以是相当漫长的，时间很难把握，因人而异！毕竟每个人的免疫力和感染的病毒类型都是有所不同的！这就是所谓的观察的目的和意义所在！
5慢性携带状态表现为急性发作的，如果伴随这急性黄疸的话，甚至是重症黄疸的话，就必须进行药物干预，挂水降酶降黄疸的同时，可以配合核苷抗病毒治疗，干扰是个禁忌！黄疸较高不适合干扰，这种情况干扰可以诱发黄疸或加剧黄疸！有黄疸，即胆红素明显偏高，说明肝细胞损伤的程度是较大的！尽早进行药物干预是必须的，否则后果是难以估计的，冒险观察或不用药，往往肝细胞炎症坏死和纤维化程度是很难逆转或恢复过来的！
6因此，对于每个人具体化的病情掌控和使用药物治疗时机的把握，都是相当重要的！
7该治的时候必须治，不该治的时候先观察！
8治与不治，观察与不观察？都需要有丰富经验的医生进行分析和判断，同时自己也要适量掌握一些基础知识！有备无患！
9总之，乙肝诱发的转氨酶明显偏高是机遇也是挑战！急性发作的这部分人，酶越高可以部分说明免疫清除病毒的能力较强！
10但是呢，还有一部分人吧，未必是急性发作的，他们属于慢性携带状态的！慢性携带状态中的人群中，要么等待发病，要么一直携带下去！他们之中比较幸运的，往往是在没有任何症状中，就实现了清除病毒，实现自愈啦！
11也会有一部分人吧，免疫和病毒一直和平相处，从表面上看，肝功一直以来都是正常的，携带一辈子不发病，60、70岁的携带状态的人都会存在的！时间够久了，要么清除病毒，要么耗死病毒！
12那么慢性携带状态到发病的这些人，就需要通过采取观察或者治疗的方案，来应对发病！
13到什么时候，都是那句话：人体免疫是主导，药物只是辅助！
14先说这些吧！不是医生，仅供参考！
15仅代表个人观点，就是这样！

Kill2gan

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古槐

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有些医学研究表明会有这样的影响，有些人有些副作用，例如对肾脏不好等

古槐

如果处于免疫耐受期。就不需要治疗的，如果自身打破免疫耐受，肝出现炎症，转氨酶升高，是需要抗病毒的，只要是药物多少有副作用，主要是用干扰素或者核苷的药物，。目的是在最佳时机把病毒降到最低值。身体感染病毒主要是我们免疫的不完善，幼儿感染乙肝病毒很容易变慢性，成人感染后98%的能康复，原因是成人有健全的免疫机制，我认为我们感染的人随着年轻的增长，机体也在识别病毒，饮食对我们很重要，多吃菌菇 木耳 水果和蔬菜。红枣，薏米等 抗氧化的食物，有利于我们清除病毒！

tiing

基本上觉得主要提升自己的免疫力好。药物是治标不治本的。吃抗病毒药会出现耐药问题的。也有人吃了效果不好原因是自我免疫能力低弱。我较幸运接受抗病毒治疗一年半从大三转成小三。停了又变异成假小三阳。但hbvdna只8万不去治疗。我注重营养免疫方面。吃了菇类，最终是连表面抗原都转阴了。

z3f

可以参考下面两个帖子
杰克船长对核苷药使用的一些认识！仅供参考！
http://www.hbvhbv.info/forum/thread-1206555-1-1.html
杰克船长对免疫清除期和把握治疗时机的一些看法！
http://www.hbvhbv.info/forum/thread-1206606-1-1.html

hy052211

我的回复怎么被删了