肝硬化，预后，治疗

大旺

我们要知道啥叫肝硬化了。很多人受过伤、做过手术或者被火烧伤，然后皮肤上就会留下疤痕，疤痕没有弹性，硬硬的，其实就是皮肤的局部硬化。我们的皮肤为啥要这样呢，因为正常的皮肤受到了侵害或者破损，一定要修复，但是很难修复如初的，只能靠组织分泌纤维素给连上，纤维化多数对于我们是有益的，是我们的身体修复我们组织损伤的办法之一。
我们的肝脏差不多也是如此，我们的肝脏为啥会硬化了呢？是因为我们的肝脏形成广泛的严重纤维化，我们的肝脏为啥要形成纤维化呢？因为我们的肝脏受到了损伤。我们的肝脏受到啥子损伤呢？炎症损伤。为啥出现炎症了？因为病毒在肝细胞里混账！所以根还在在病毒。把病毒压制住不让其复制就是最好的消除炎症的原因，没有炎症就没有损伤，没有损伤就没有纤维化被动修复，没有广泛纤维化修复，就没有肝硬化的进展。

大旺

正规的乙肝治疗花不了太多的钱，现在拉米、阿德、恩替都可以国产，价格已经很便宜了，一般的家庭收入不至于倾家荡产，不要把钱花在无用的治疗或药物上。
除非是晚期肝硬化合并严重并发症或发生癌变的肝硬化，一般的肝硬化只要是正规的合理的抗病毒治疗，绝大多数可以稳定住病情，可以获得很好的寿命预期，或者说的通俗一点，就肝硬化来说，现在的医疗现状下找到一个合格的为你着想的医生，你是很难死的。
但是现实是中国有很多医生，水平一般，医德也一般，天天琢磨着钱，有时为了售药而给病人传输不正确的讯息，花很多冤枉钱。当然很多病人不够聪明，不学习，没有最基本的辨别力和判断力，这年头没有好脑袋很难活下去的。就乙肝来说，你只要自己多学习，自己给自己当医生治疗没有什么大问题，比如说艾滋病比乙肝治疗麻烦多了，但是大部分靠自己服药治疗也可以活的很好，医生一年给你指导一两次就够了

大旺

人生就是不归路，人活着就是上贼船。每活一天就是离死近一天，这就像我们开的汽车一样，不要追求完美，所有的豪华配置都按上，所有的安全设施都配备，汽车只要能带着我们去旅行就行，带来快乐就行。
严格的来说 ，肉体&身体也是我们生命的工具，我们要重视工具，但是不必把所有的生命乐趣都放进这个工具里面。因为这个工具也就用七八十年，够用就行。
有些人思维的定式好像是生命能永恒一样。吃一辈子吃一辈子，你以为你一辈子很长吗？很短的时间呀。
那是的，如果吃恩替都能活100年，我也去吃。
有些人好像特害怕依赖什么。感觉依赖上就被这个东西俘虏了一样，其实人活着需要依赖的东西太多，你需要依赖呼吸，依赖氧气，依赖水，依赖一日三餐，吃饭比吃恩替麻烦多了。
有东西依赖应该是幸运的事，没有东西依赖才是悲哀的。放到15年前，你想去依赖核苷类药物一种都没有的。

大旺

应该是乙肝导致的肝硬化都需要抗病毒治疗，乙肝导致的肝硬化病人如果做肝穿的话，没有炎症进展没有纤维化进展几乎没有，绝对静止的肝硬化是极少极少的。
不用说肝硬化的病人，很多肝移植后的病人，如果你只看化验单的话，病人都完全转阴了，都出现三抗体了，用慢性乙肝的标准那还用抗病毒治疗？但是这些人也需要长期服用核苷类药物，如果停用的话病毒很可能会反弹。


很多医生对于抗病毒的认识水平太差。我们抗病毒的目的不是让病毒由7次方变成3次方以下，而是让我们的肝脏不受到侵害。
你以为病毒在1000以下病毒就没有复制了吗？1000以下肝脏就不发炎了吗？这是哪个专家说的哪个病毒说的？这从逻辑上和医学实践上都不在支持这个理论的。很多的肝脏组织学上的恶化其实并不是在高病毒复制状态下的，而是低病毒复制或者化验不出来的状态下恶化的。有时极少量的病毒复制过程就可以引发较严重的或者持续的肝脏炎症或纤维化进展。
低病毒复制状态没有抗病毒的必要性吗？其实有时正相反，很多低复制状态抗病毒效果更好，更易有效。假设有500个病毒，通过抗病毒治疗降到5。也是非常有效的，但是化验单还是小于1000，好像没有任何变化，其实是有变化的。


绝对的病毒不复制对于乙肝是不存在的，只要能查出病毒的基因表达产物，病毒就是在复制中，只不过是水平高低而已。把病毒尽可能的压制到最近水平对于肝脏是最大的收益。特别是B超肝生化的证据证明肝脏的状况是在变坏过程中。

其实所有的乙肝导致的肝硬化都需要抗病毒治疗，没有例外。
这位说HBVDNA阴性，病毒没有复制为什么抗病毒呢？有一个基本的概念需要弄明白，化验单上HBVDNA低于检测值一下不等于病毒就呆着不复制了，绝对的病毒不复制是不存在的，低复制不等于低水平病情进展，从某种意义上说越是HBVDNA非常低或者检测不出来，抗病毒效果越好，懂不？
肝功正常干嘛抗病毒？化验单数字正常不等于你肝脏就正常，这是两个概念，目前的肝生化检查只能反映部分急性期病变，对于隐匿的慢性的病情进展反映意义不大。

大旺

关于肝硬化及抗病毒治疗一些回帖汇总，也许能帮助大家理解。

eyeel-1

很好的资料，学习了。谢谢大旺老师。

monk58

顶一下。

yi234146

lks000

很好的学习资料。
大旺老师：以前小三，2005年干扰素治疗半年，病毒由7次方降到4次方，再没用药，2007年二对半定量1、4、5阳，其中表面抗原弱阳；病毒阴；PLT75、WBC3.8、ALT和AST45左右、脾大（55mm,SPV7mm）硬化(弥漫性增粗增i强,PV13mm)；2009年以后，也没治疗，二对半定量4、5阳；病毒阴；PLT130、WBC4.5、ALT和AST20左右、B超变化不大。我需要抗病毒吗？很迷茫，希望您能提点意见！
另外，以前写病毒低于1000（低复制），现在写病毒低于1000（无复制），二者有差别吗？

lks000

大旺老师：补充一点，干扰素前是小三代偿性硬化，ALT100、AST60，PLT90、WBC4.0，脾大硬化，和目前的B超差不多。干扰素是500万的运得素，加胸腺肽和利血生，治疗半年，隔日一次。我的表抗转阴是干扰素的作用还是自愈的？