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标题: 请教：多吉美要不要停，吃不吃中药 [打印本页]

作者: menphis 时间: 2012-6-7 15:14 标题: 请教：多吉美要不要停，吃不吃中药

病情介绍：病人男性，67岁，确诊晚期肝癌6个多月，做过介入1次，服用多吉美6个月，从服用初期就腹泻，5月以来体重下降近20斤，吃饭睡眠体力都很不好，目前有呕吐、发烧症状，AFP900多，凝血功能正常，肝功多项超标，门静脉高压，肺部转移。每天在医院输液。

就下一步治疗有分歧，主要在于：
1、多吉美要不要停。一方认为不该停，总是个治疗手段，且已经赠药；另一方认为副作用这么大，严重已经影响日常生活质量。主治医生态度模糊，说可以减量，又说让我们去问多吉美公司，他们有专人咨询；

2、要不要吃中药。病发初期看过两个肝病中医专家，均是业内名声口碑极佳的中医专家，可惜吃了两次中药后因腹泻停了，到现在也没再吃过中药。现在一方犹豫要不要吃，因为主观中药没什么效果＋吃了会加重肝脏负担＋看过的几个西医都提过中医无用，另一方坚决主张要吃，因为中药不在于治癌而在于调理饮食睡眠、排毒、保稳体质为继续治疗提供基础＋那两个中医手中都有大量带瘤长期生存的案例，并且吃着中药也不意味就得把多吉美停了。
曾在某贴内看过一位病友咨询多吉美的办事人员说，胆红素不大于17的3倍，白蛋白不小于29 就可以用，目前病人总胆红素21.2，白蛋白41.3。

请不吝赐教，谢谢！

作者: 事由心生 时间: 2012-6-7 16:11

刚吃多吉美时甲胎多少？以为每月检查值多少？最好还有肝功等数据。
多吉美是有付作用的，当然也有人没有或出现不同表现的付作用。
吃多吉美最好不要同时吃中药。
如果多吉美已经确认无效就不要吃，吃赠药也是不吃了，无效而且药损且受付作用侵扰，何苦？可以吃其他靶向药

作者: menphis 时间: 2012-6-7 18:24

刚吃时AFP100多，上升的倒是慢，肝功数据目前不在手上，但一直不好。
请问怎样准确评估多吉美有效无效呢

另请推荐其它靶向药，其它靶向药能和中药一起吗

作者: 事由心生 时间: 2012-6-7 19:44

如果多吉美发挥效力，甲胎应该下降或保持在原位附近。一直上升只能当作无效。不过要是一直同时服中药，那不好说，建议你参观下与癌共舞网站，那里的人都吃药的

作者: 扶正先生 时间: 2012-6-7 20:17

楼主好！
多吉美还是要吃的。我父亲到目前为止已经吃了30个月了。我问介入科主任是否停下来，他说要终身吃。

1.多吉美的作用是抑制病灶不生血管，控制不复发。对有些肝癌病人是长期有作用的。
2.若果患者受不了副作用，可减量吃。我父亲一直每天吃两粒。结果副作用大大减少。另外，吃的时间越长，副作用越小。
3.吃中药应该不会影响多吉美的效力。不过，多数中药只能加重肝脏负担。如果能找到真正有能力的中医，中医调理应该是很有好处的。不过想在传统的真正的老中医像古董一样难找，多数中医是在糊弄患者。故不如不吃。
4. 我父亲的经验是吃蛋白粉和维生素，可大量消除多吉美的副作用，提高患者体质。
5.还有，鲫鱼汤很好，我父亲每天一碗，没餐都吃些大枣和坚果，效果确实不错。

以上建议仅供参考。

作者: naissine 时间: 2012-6-7 20:31

个人觉得多吉美的无效还是以影像检查中发现病灶的进展或新病灶的产生为依据比较可靠。

论坛里上官的父亲，甲胎持续上升八个月，绝对值也真不算低了，可是始终未出现实体灶。也是这个例子让我觉得，之前对AFP的判断作用是否信赖过度了？

作者: 事由心生 时间: 2012-6-7 22:46

要是以病灶做依据，上官家就不应该吃，没有病灶无法做结论。可吃药是为了消灭病灶。两难了。如何是好？

作者: menphis 时间: 2012-6-7 23:10

回复扶正先生的帖子

[size=1.3em]谢谢各位。
请问扶正先生，在你父亲的病例里，多吉美是否有作用呢，从哪些指标上体现呢。病人目前没食欲，鲫鱼汤更是早就喝厌了的

我去与癌共舞看看

作者: 风雨相牵 时间: 2012-6-7 23:13

相对于抗癌来说，吃药的副作用只是小事吧，假如病情进展，还有必要吃？请结合实验室检查及影像检查。祝福！

作者: menphis 时间: 2012-6-7 23:50

回复风雨相牵的帖子

同意，只是转移了，且生活质量持续下降，状况越来越不好，只得考虑换一种治疗方案
我是倾向保存体力要紧，在此基础上才有力气抗癌，如何保稳如何调理呢，就是通过中医达到吃得下睡得好排通畅的目的，只是不知道多吉美的副作用会不会拖累效果，如果多吉美有效，那副作用就副作用了，可是现在真的怀疑它没有正面作用，只会削弱元气呀

作者: 风雨相牵 时间: 2012-6-8 11:25

吃前AFP是100多，现在是900多，个人感觉多吉美已无效，多吉美有效率也只是20%左右，继续吃只会影响病情。有空去与癌共舞论坛看看吧，那都是吃靶向药的。

作者: lanlan00leaf 时间: 2012-6-8 12:11

回复风雨相牵的帖子

有医生推荐吃槐耳颗粒加多吉美可减低多吉美副作用。

作者: 风雨相牵 时间: 2012-6-10 15:29

lanlan00leaf 发表于 2012-6-8 12:11
回复风雨相牵的帖子

有医生推荐吃槐耳颗粒加多吉美可减低多吉美副作用。 ...

第一次听说哦，不过，感觉只要有正作用就不怕副作用。

作者: menphis 时间: 2012-6-15 15:03

有其它靶向药选择吗

作者: 风吹白衣 时间: 2012-6-15 17:28

本帖最后由风吹白衣于 2012-6-15 17:30 编辑

menphis 发表于 2012-6-15 15:03
有其它靶向药选择吗

还有一些：索坦、阿西替尼、法米替尼、依维莫司、西地尼布、184……等。你去这里看看，有很多不同靶向药的病友经验和体会http://www.yuaigongwu2012.com/forum-59-1.html

作者: 扶正先生 时间: 2012-6-24 21:04

回 menphis: 有的患者对多吉美不敏感，病情照样发展，当然要停止服用了。正所谓千人千病，患者药寻找自己的治疗方法。

作者: 小丽丫 时间: 2012-6-25 10:36

扶正先生，我和楼主现在有同样的困扰。我现在体内应该是无瘤，所有指标正常。吃了7个多月的多吉美了，正在纠结是否继续服用。。。

作者: 小丽丫 时间: 2012-6-25 10:40

回复 naissine 的帖子

AFP上升八个月，是否查了肝外？我哥当时是上升3个月后，在肝外一个很不常见的地方发现了转移灶。通过pet-ct检出的。

作者: naissine 时间: 2012-6-25 10:45

小丽丫发表于 2012-6-25 10:40
回复 naissine 的帖子

AFP上升八个月，是否查了肝外？我哥当时是上升3个月后，在肝外一个很不常见的地方发 ...

是的，pet也做过了，没发现病灶。

作者: xieshouji 时间: 2012-6-27 22:49

回复扶正先生的帖子

请问扶正先生。如果耐药了还要终身吃??

作者: 扶正先生 时间: 2012-7-4 12:53

XIESHUJI你好！谢谢你提这个问题。一旦出现耐药，必需换药或联合其他药。我父亲目前恩替还没耐药，但多吉美好像奶要了，压力很大，要马上做决定。

作者: hy49 时间: 2012-7-4 13:49

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作者: 不能不想 时间: 2012-7-4 14:44

事由心生发表于 2012-6-7 19:44
如果多吉美发挥效力，甲胎应该下降或保持在原位附近。一直上升只能当作无效。不过要是一直同时服中药，那不 ...

同意。多吉美用药3个月以上，甲胎如果一直增长，应该就是无效了。

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