肝胆相照论坛

标题: 转氨酶183，是否可以上干扰，还是再观察一段时间呢？ [打印本页]

作者: 人生剧本 时间: 2011-12-6 19:37 标题: 转氨酶183，是否可以上干扰，还是再观察一段时间呢？

本帖最后由人生剧本于 2011-12-6 20:32 编辑

大家好，请大家给出出主意啊，本人大三阳，记得去年5月份查肝功时还很正常。但今年8月份查出转氨酶139，DNA1.8X10七次方，应该第一次发病，9月份吃甘草酸二胺20天没降，然后打点滴半个月，之后转氨酶转为正常。换了个医生让我停药，让我观察一个月，如果转氨酶又升上来，就要抗病毒。12月1号检查转氨酶升到183，医生建议抗病毒上干扰素。但我看挺多人转氨酶200以上才上的干扰。大家觉得我这种情况是否该考虑再观察一段时间呢，等200以上再抗？可能是检查的方法不一样，我看了化验单上的正常值是1-65.如这样，我连正常值三倍也还没到啊。我B超目前还正常，不过医生说抗病毒前要住院，肝穿是一定要做，郁闷啊

作者: 与庄共舞 时间: 2011-12-6 20:23

补全病史和全面检查资料

作者: 人生剧本 时间: 2011-12-6 21:20 标题: 上干扰素的请指点啊，是否一定要先住院再上干扰。

本人大三阳，DNA10七次方，8月份时查出转氨酶139，9月份后来吃药又打点滴转氨酶正常，但本月初再复查肝功转氨酶183，B超正常。医院医生要求上干扰素，但是要先做敢穿，住院，前后最少要15天时间。请问转氨酶多高上干扰素效果会比较好，我如果再观察三个月有必要吗，会不会恶化啊？另外大家上干扰前是否有做肝穿啊

作者: 人生剧本 时间: 2011-12-6 22:50 标题: 大三，肝功183，B超正常，是否考虑上干扰，还是继续观察呢

大家好，请大家给出出主意啊，本人大三阳，记得去年5月份查肝功时还很正常。但今年8月份查出转氨酶139，DNA1.8X10七次方，应该第一次发病，9月份吃甘草酸二胺20天没降，然后打点滴半个月，之后转氨酶转为正常。换了个医生让我停药，让我观察一个月，如果转氨酶又升上来，就要抗病毒。12月1号检查转氨酶升到183，医生建议抗病毒上干扰素。但我看挺多人转氨酶200以上才上的干扰。大家觉得我这种情况是否该考虑再观察一段时间呢，等200以上再抗？可能是检查的方法不一样，我看了化验单上的正常值是1-65.如这样，我连正常值三倍也还没到啊。我B超目前还正常，不过医生说抗病毒前要住院，肝穿是一定要做，郁闷啊

作者: zhujicheng 时间: 2011-12-6 22:59

超过正常值得两倍以上就可以抗病毒了，b超都正常还肝穿干什么！

作者: 亭亭如盖矣 时间: 2011-12-7 00:04

楼上正解

欢迎下
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看看置顶的帖子

作者: disHBV 时间: 2011-12-7 08:51

亭亭如盖矣发表于 2011-12-7 00:04
楼上正解

欢迎下

版主，如果移动到最佳版了，能否麻烦把链接贴一下，战友方便看啊。呵呵

作者: 小心肝1 时间: 2011-12-7 09:50

能抗了，b超正常，不用肝穿。

作者: 辣笔小猪 时间: 2011-12-7 10:06

你一夜不睡觉或者喝点酒肝功就到200以上了，不必过多纠缠于转氨酶到多少才抗这个问题，做肝穿更直观一些，对于老病号，病情时间比较长的可以推荐做一下，看看这些年自己的肝被蹂躏成啥样了，毕竟B超还隔着几层呢

作者: CATBALOU 时间: 2011-12-7 10:23

人生剧本发表于 2011-12-6 22:50
大家好，请大家给出出主意啊，本人大三阳，记得去年5月份查肝功时还很正常。但今年8月份查出转氨酶139，DNA ...

目前提出的IFNα治疗慢性乙肝的常规方案是：5MU/次，疗程6个月。国内有的专家提出IFNα合并胸腺肽治疗，这只是一种试探性的治疗方案，疗效并不肯定，目前的重点还是从提高IFNα本身的治疗效应来考虑。
首先选择适应病例可提高IFNα的效应率。适应病例是指基础免疫免疫水平较高的病人，表现为转氨酶升高，肝炎症≥G2级。有条件的病人，应尽可能作肝穿刺了解炎症程度，建议使用IFNα治疗的病人，肝炎症至少≥G2级，最好是≥G3级。IFNα的治疗效应，与肝组织学炎症有显著相关性。炎症在G3以上的病例，相当部分（30～40％）可在IFNα治疗3～6个月内获得完全应答，继续巩固治疗3个月，长期疗效稳定可靠；而另外治疗6个月获得部分应答的病例，或者G3以下的病例，6个月的疗程是不足够的，需要继续治疗，只要在治疗过程中病毒量持续降低，那么延长疗程可提高完全应答率。可通过延长疗程、增加剂量及改进方案来充分激发病人的免疫应答。

作者: CATBALOU 时间: 2011-12-7 10:25

人生剧本发表于 2011-12-6 22:50
大家好，请大家给出出主意啊，本人大三阳，记得去年5月份查肝功时还很正常。但今年8月份查出转氨酶139，DNA ...

用雅培做个二对半.如DNA6次方左右.对应雅培二对半E抗原应在500-600左右.如低于此数值.病毒就可能有80%左右变异了.
骆抗讲.小三阳很复杂.
抗病毒干扰素治疗80%有效.治疗有效停药后1年内80%会复发.余下的也大多在三年内也会慢慢复发.

作者: 我随心动 时间: 2011-12-7 10:42

可以先观察下，肝穿可以不做。

作者: 我随心动 时间: 2011-12-7 10:42

免疫激活期患者的处理。对于处于免疫激活期的患者的处理同样需要有一个等待和观察的过程。然而，如果说对于免疫耐受者的处理是一个被动等待的过程的话，那么免疫激活期患者的等待却是一种主动的和积极的等待，当然同样是有时效性的。十余年前我们不够重视抗病毒治疗，有了抗病毒药物后，我们开始激烈地呼吁抗病毒，已经越来越多的医生把抗病毒治疗摆在首位，但同时也出现走向另一个极端的倾象，即对免疫激活期的慢乙肝患者的抗病毒治疗过于积极，抗病毒治疗用药过早了，尤其是过早使用核苷类药物。

今天，尤其是2009年以后，已经有不少专家开始重新审视免疫激活期患者抗病毒治疗的时机问题。大家可能不知道，在慢性乙肝病程中即使不经过任何治疗，机体也有可能自动清除体内的病毒。从人群看，每年会有2%的患者发生表面抗原的自发清除，实际上就是自愈。笔者认为，过早的抗病毒治疗带来的主要后果是：掩盖了可能已经发生的自身免疫清除过程；跟随的后果是：难以判断那些使用核苷类药物治疗后效果太好的患者究竟是药物的作用还是自身清除病毒的能力起了作用，以致很难决策是否和何时可以停药。

对于慢乙肝患者而言，自身清除和药物维持治疗都是“终身大事”，如果能够自己清理门户，却因为过早使用了抗病毒药物，不仅浪费钱财，给生活带来不便，而且还承受药物副作用和增加了心理压力等。可见，慎重启动治疗是非常重要的，也是非常有现实意义的。

免疫激活期大概会持续3年左右时间。怎么来判断是否能够自身清除呢？是不是一定要等待3年呢？我做几点解释，第一，基本的等待和观察的时间一定要得到保证。既然免疫清除的过程要持续长达3年左右时间，那么一两个月时间的观察和等待是肯定不够的，我主张至少要观察半年，允许的最好1年左右。这就需要病人和家属在正确认识和理解的基础上保持足够的耐心，不要因为转氨酶有波动就开始紧张，要求抗病毒治疗。第二，要看趋势。所谓趋势是指病毒DNA水平的走向与转氨酶水平的变化的规律，以及这个规律带给我们的启示。如果在等待和观察的半年以上时间里，转氨酶持续维持在比较高的水平，而病毒DNA却是在不断下降，比如每1-2个月下降一个对数值，这个趋势就非常好，就有理由继续等待和观察下去。第三，不可过多药物干预。由于转氨酶异常，患者往往比较紧张，或者由于转氨酶升高而伴随一些症状而迫不及待地使用各种所谓保肝和降酶的药物。我认为，即使需要保肝治疗，在选药上也是很有讲究的。我推荐3类保肝药物：甘草酸制剂、水飞蓟制剂和保护肝细胞膜的大豆磷脂类制剂（如易善复）。甘草酸制剂是很好的抗炎保肝药物，但却不宜过早使用，尤其不要过早使用于有可能自身清除病毒的患者，建议在转氨酶水平过高，或者伴明显胆红素升高者可以选用甘草酸制剂。目前常用的第二代（美能为代表）、第三代（甘利欣和甘平为代表）甘草酸制剂均有激素样副作用，尽管这种激素样的副作用非常轻微，但是仍然不能排除其可能的免疫抑制作用，所以，在等待自身清除病毒的阶段如果肝功能损害不是很严重，最好选用水飞蓟和大豆磷脂类保肝药。我尤其反对滥用降酶药物，因为降酶药不过是把血液里的转氨酶抑制或者破坏了，表面看血液转氨酶是正常了，实际上肝细胞损害并没有减轻，也因此有不少病人在停用降酶药物后会出现所谓“反弹”，这种反弹其实不过是还原肝脏损害的本来面貌而已。实际上，转氨酶升高不可怕，可怕的是胆红素异常。一般来说，胆红素异常者的肝损害要比转氨酶升高更为严重。第四，不适合于所有人群。根据我的个人经验，男性患者自身清除的比例低于女性，年龄大的患者低于年轻者，当然垂直传播感染者一定低于后天感染者。对于一个年龄已经超过35岁才发生免疫激活的患者，还是应该尽快抗病毒治疗为好。如果经过检查证实已经发生了肝硬化，就不需等待和观察，应立即抗病毒治疗。

作者: 我随心动 时间: 2011-12-7 10:49

作者: 人生剧本 时间: 2011-12-7 22:39

顶一下，本人29周岁

作者: 人生剧本 时间: 2011-12-12 21:49

再顶下

作者: 人生剧本 时间: 2011-12-12 21:52

大家觉得观察到什么时候比较合适干扰素呢？如果一直转氨酶在一百多，那怎么办啊

作者: cannotwithoutu 时间: 2011-12-13 11:12

我到800多才抗。DNA一路上升，怀疑保肝药能抑制免疫。

作者: 永乐大帝 时间: 2011-12-13 11:18

按照目前的肝功结果看，完全可以暂时继续观察，不用任何药物，但需要注意休息和清淡饮食，不要做增加肝脏负担的事情。只是几个酶升高危险不大，关键是看胆红素指标。

B超正常不必做肝穿。

作者: 木子小鱼 时间: 2011-12-13 11:32

应该是还要观察一段时间看看~~~

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