肝胆相照论坛

标题: 我该进行搞病毒治疗么? [打印本页]

作者: puppycall    时间: 2011-11-13 15:43     标题: 我该进行搞病毒治疗么?

前些天才到找组织, 急切想咨询些问题.
我是大三阳, 在去年10月份生了宝宝.

未怀孕前, 肝没有什么异常, 在怀孕期间, 转氨酶和DNA都比较高, DNA最高的时候快到10^7.
生完孩子后, 一直在吃降酶药, 先后吃过利肝康, 肝喜乐, 水飞蓟宾葡甲胺片等, 后来转氨酶和DNA都下来了.

到今年8月份检查的时候, 转氨酶又上来了, 有200+, DNA在10^7, 后继续吃肚喜乐和利肝康, 到半月前检查的时候, 转氨酶在60+, 虽然降一些, 但依然没有在正常范围.

有大夫推荐进行抗病毒治疗, 推荐了恩替卡韦.

按肝病防治手册, 进行抗病毒治疗的前提挺复杂的. 一旦开始吃药, 就不能停了, 所以还没开始吃.

想咨询一下, 我现在的情况是否该进行抗病毒治疗? 如果想找专家再给确定一下的话, 北京哪家医院, 或哪位大夫比较好?

希望各位各位大夫&战友给些建议

作者: 我随心动    时间: 2011-11-13 16:26

40岁以下,B超良好,可以停掉降酶药,观察一段时间先,看dna是否会自动下降,再判断是否需要抗病毒。
北京可以去地坛医院看蔡皓东。
作者: 长征路    时间: 2011-11-13 16:27

抗病毒治疗一定慎重,多了解些再决定也无妨,也不差那一周两周。
北京的医院啊,恕我直言,现在真正称得上有“医者父母心”的医生好难得,自己一定多长个心眼,别被忽悠了。
作者: 长征路    时间: 2011-11-13 16:27

抗病毒治疗一定慎重,多了解些再决定也无妨,也不差那一周两周。
北京的医院啊,恕我直言,现在真正称得上有“医者父母心”的医生好难得,自己一定多长个心眼,别被忽悠了。
作者: 大旺    时间: 2011-11-13 16:27

积极的角度讲其实可以考虑抗病毒治疗,现在的观点能早抗病毒,不要晚抗,当然一定要有经济上的支撑。
药不能停了并不可怕,可怕的事病情也不停,病毒复制也不停。后两天不停比前一个不停更讨厌。
作者: 健康很美丽    时间: 2011-11-14 17:50

医生直接推荐恩替还是不错的,因为对于没有用过这种核苷类的药物的患者来说,直接用恩替效果会比较好~~看到很多人用了阿德效果不好的准备换恩替的呢~~不过这个确实要长期吃的,因为这种病就是要长期斗争的
作者: 亭亭如盖矣    时间: 2011-11-14 17:56

帮助移动到最佳版面
作者: 亭亭如盖矣    时间: 2011-11-14 17:57

生儿育女版关于“父、母、婴”常见36问之简明回答      (若需要可转载,请标明出处:肝胆相照论坛)

来源:www.hbvhbv.com  作者:风中追风    编写时间:2005.3月   第一次大修定:2008.10月     第二次大修定:2011.8月   并随时修改

  前言:方便战友也方便自己,用通俗简单的语言写下/归纳了如下生儿版常见的问题,尽量不说道理。关于阻断的各方面,2011年相比2005年已经有了很多的统一说法,对于乙肝科普和维权也有了很大的进展,但仍需要努力。总结了各方意见/分歧后,以下所言是个大方向,参考性强。



内容包括:     关于母亲:18问             关于父亲:6问             关于宝宝:12问



一、关于母亲


1、乙肝病毒对胎儿有什么影响?
   乙肝病毒不会使胎儿发生畸形,不引起流产、早产和难产。也就是说:乙肝携带者发生这些问题,不会比没有乙肝的孕妇多。---骆抗先。



2、大三阳小三阳能不能怀孕?
  目前没有确之有效的办法能让大三阳转为稳定的小三阳且DNA阴的情况之下,只要在肝功正常时大三小三都可怀孕。如果光等待DNA转阴或者彻底转阴是遥不可及的,若等到肝功异常了那就很被动。DNA病毒量高于7次方者可在妊娠28周后开始服用拉米夫定或替比夫定各1粒/天,视乎肝功情况,可于分娩后1个月停用或继续治疗。要在医生知情下服用并监测。替比期间注意检测CK(肌酸激酶)。我强烈建议尽早生育,莫等待。

3、什么是宫内感染?
     即胎儿时期就已经感染。造成这感染的原因并不是授精卵有病毒引起,因为精子和卵子不带病毒。宫内感染的主要原因是母血的病毒DNA量太高,加之胎盘在怀孕时间发生了明显或不明显的损伤,导致母血不经胎盘的屏障系统而直接侵入胎儿,从而病毒复制。胎盘因素是已被明确知道的最大原因之一。我们唯一能做的就是注意孕期的生活安全,减少先兆流产的机率,尽量不动气,不跌倒,不大颠簸,节制或避免房事等。是否胎盘损伤较难得知,尽量做到小心就好,万一磕磕碰碰也别尽往这方面想。宫内感染一般发生在怀孕7月后。

4、怀孕期是不是一定要打球蛋白?
  前几年这是最具争论的问题,现在仍有少量分歧。世卫、国家等官方都不建议注射,支持注射的多是地方医院或旧思想,也许是利润所致。个人认为DNA阴者完全不需要,大三阳且DNA高者如果需要心理安慰可考虑注射,以下第17项有极详细说明。

5、阻断的关键在哪?
  阻断环节中最关键也最无争论的是宝宝注射球蛋白及疫苗。宝宝出生后强烈建议尽早(2小时内)或不迟于12小时内注射完第一针球蛋白;大三阳妈妈的宝宝在20天左右注射第二针球蛋白,母亲DNA阴的宝宝可不打第二针。疫苗按正常流程进行:出生24小时内打第一针(与球蛋白不同侧),1月和6月各一针。疫苗各注射10微克(建议打一针10微克的,而不是打两支5微克的疫苗。)

6、母婴感染率是多少?    
      在进行了阻断之后,在论坛上的例子和研究机构公布例子中,大三阳妈妈的阻断成功率约85%,小三阳DNA阴的阻断率无限接近100%。故两者取平均值,就是国家所公布的总阻断率:95%。

7、能母乳吗?
    无论国内、国外,一切的官方临床证明,并找不到母乳增加感染率的证据。国家及世卫都建议我们母乳。这个也没什么好争论的。大三阳,在进行了阻断后(宝宝打了球蛋白和疫苗),是可以母乳的。小三阳DNA阴者绝对放心。因为1)乳汁检出病毒的机率低且含量少,至少比血含量少3次方;2)病毒不经消化道传染;3)最主要进行了阻断;4)母乳重要性不言而喻。注意保护乳头,有破裂时要避免或用吸奶器。如果DNA高次方且不放心,那就人工吧。如果你边喂母乳边流泪,我认为就不要喂了。

  
8、顺产和剖产哪个利于阻断?
    都一样,不存在哪个更好。无论哪种方式婴儿必定接触到大量母血,围产期的感染率占90%之多。只要及时注射球蛋白就可以。乙肝病毒不是决定生产方式的因素。应按临产时的自身状况由医生来决定生产方式。

9、出生后母婴间要如何接触?
     血液、唾液不要直接接触,如大家的伤口、母亲的血污等。其他可正常接触,如吻脸头脚等。请不要为了接触而神经质。只要进行了出生的阻断,后天传染上的机率也极底的。按一般的生活进行就可。只是我们能比健康母亲稍稍注意一下就当然万无一失了。说实在,和子女接触中,无论如何小心,也不可能做到完全断绝这些体液的接触的。家里的病毒无所不在。

10、球蛋白安全吗?有副作用吗?
    只要是正规厂家生产的都是安全的。球蛋白理论上的副作用有这些:1)引起病毒变异;2)引起婴儿接种疫苗失败;3)引起母肾的功能负担;4)血源产品有传染别种疾病的可能性。所以球蛋白不能盲目使用。

11、先兆流产会增加宫内感染吗?
   由于胎盘问题是引起宫内感染的明确原因,如果先兆流产是胎盘引起的,那宫内感染的机率自然增大(前提是母体DNA高),因为胎盘损伤有机会令母血直接渗入给胎儿。若不是胎盘引起的就不用担心。宫内感染多发生在孕后期。很多JM都在怀孕期都有先兆流产的经历,但孩子都很健康。

12、怀孕后发现肝功异常怎么办?
  因为早孕反应和胎儿对母体肝脏的负担,就算健康人怀孕后也有可能肝功异常。所以不用紧张,保持镇定放松心情,肝功不上200暂不用担心,严密监控,怀孕头三月避免用药。如果肝功一直居高应是妊娠肝炎,考虑要进行抗病毒治疗。肝功与心情有一定的联系,好的心情往往胜过一切药物!肝功异常时要加强DNA的监测,观察自我清除情况,很重要。

13、怀孕前肝功异常就不能怀孕吗?
    最好避免,怀孕后胎儿会加重肝脏的负担,所以担心肝功的大幅度上升而不利于母子。在怀孕前就有肝功异常的情况,那孕后更有可能进一步上升,更不利于孕期的安全。所以应先保肝一段时间稳定后再怀孕。但是,有一种情况,不在用药时期,但肝功一直稍微异常,这时又不得不怀孕的话,也可考虑怀孕,但要更加注意肝功能的情况,及早发现及早解决处理。 

14、服用拉米、替比、恩替、阿德、替诺、干扰素时能不能怀孕?      
    美国食品和药物监管局(FDA)将核苷类的拉米、恩替归为C类,对胚胎的安全性低;替比归B类,相对安全,但拉米用于临床十几年并没有发现对胎儿有不良影响,临床上将拉米放在B类。核苷酸类的阿德为C类,替诺是B级。由于不能在人体上作临床试验,故没有A类药。如果恩替、阿德期间怀孕,可视情况推荐转用拉米、替比、替诺继续治疗。但这些都要评估治疗收益和风险来斟酌的。谨慎做法,怀孕头三个月都不建议用药,那是胎儿发育最最重要的时期。干扰素对细胞有抗增殖作用,妊娠期甚至妊娠前几个月都禁用。已经有很多的拉米和替比宝宝了。


   拉米夫定和替诺福韦对人类生育安全有何根据?

   美国疾病控制中心监视的一般妊娠的出生缺陷率是2.72%。非洲抗免疫缺陷病毒(HIV)妊娠登记处,也登记抗HBV药物的胎儿致畸性,孕妇在妊娠初期始用拉米夫定的新生儿缺陷率2.9%、替诺福韦是2.3%,中末期开始用两药的相应数据是2.6%和1.5%,与疾病控制中心的数据无显著差异。两个妊娠登记处都没有替比夫定对胎儿的数据。

    迄今国内外已有不少临床经验,尚无证据在妊娠期服用拉米夫定或替诺福韦有致畸性或对妊娠有不良反应。



15、怀孕前和怀孕后要比健康孕妇多做什么检查?
   怀孕前要做详细的肝功能、B超、DNA定量。怀孕后的早、中、晚期也要做肝功能检查,怀孕7个月做DNA定量好考虑是否母乳和是否需要进行拉米或替比的降病毒阻断法。一套完整详细的病历对于我们是重要的。

16、乙肝妈妈何时应避免怀孕?
 (1)、急性乙肝,明显的肝功能异常者。
   (2)、肝脏损害严重,证实为肝硬化,伴有明显血小板减少,脾脏功能亢进,凝血功能障碍等。
   (3)、肝功能异常较为明显,且肝功能波动较大,常伴有蛋白比例倒置或低蛋白血症;
   (4)、伴有严重的肝外系统表现,如肾病、再生障碍性贫血等;
   (5)、曾有过怀孕史,但因肝脏不能承受而终止妊娠者;
   (6)、乙肝病毒感染者伴有妇产科疾患不宜怀孕者,如有重复剖宫产史者。

17、妊娠期注射免疫球蛋白在预防乙型肝炎中需要澄清的问题:  北京大学医学部 庄辉院士的意见
 妊娠妇女在第28周开始每月注射球蛋白进行阻断,这种方法不可取,其理由如下:
  (1)、WHO未建议用此方法预防HBV母婴传播。
  (2)、我国卫生部也未建议用此方法预防HBV母婴传播。
  (3)、至今世界上没有一个国家用此法阻断HBV的母婴传播。
  (4)、在妊娠期间用球蛋白,可能产生病毒变种。该变种的病毒如在人群中传播,现在的乙型肝炎疫苗就无效了。
  (5)、妊娠期间用球蛋白,可能形成抗原抗体免疫复合物,对机体有潜在危险性。
  (6)、从理论上讲,也难以解释此法可预防HBV母婴传播。一切临床证明,病毒在肝脏内大量复制,注射乙型肝炎免疫球蛋白剂量如此之低,根本不可能产生阻断HBV母婴传播的效果。
  (7)、如果给HBsAg阳性妊娠妇女注射乙型肝炎免疫球蛋白200IU能降低血中HBV水平,那么,此法早就被用于慢性乙型肝炎患者的治疗了,可见事实并非如此。
  (8)、HBV母婴传播主要发生在围产期,应用乙肝疫苗和蛋白联合免疫,阻断率高达95%~97%,这也说明HBV母婴传播主要发生在围产期。



18、怀孕期间能注射乙肝疫苗吗?

     不建议妊娠期间接种乙肝疫苗。有报道曾因此引起流产的,但机率不大,除此之外,疫苗不会对胎儿有影响。如果妻子怀孕后无抗体,那也不必立即补种,孕期避免性生活,产后补种即可。----蔡皓东



三、关于宝宝

25、球蛋白打多少量?疫苗呢?
  球蛋白一般打100单位,但是200也可以,看母亲DNA病毒量多少。疫苗各打10UG(如果情况可选,建议打一针10UG,而不是打两支5UG相加)。

26、球蛋白什么时候打?疫苗呢?
  球蛋白要求尽快,最好能在2小时,不超过12小时。然后在24小时内注射完疫苗(两者在身体不同侧)。如果是大三阳妈妈生下的宝宝,可考虑在20天左右多打一针(不要挤在30天时,有些医院可能找事说妨碍正常疫苗计划)。疫苗一般是按016进行。
 
27、出生脐血、静脉血是各种阳性就感染了吗?
  是不可信的,很大可能是母血的污染。一是因为胎盘脱落时母血的直接渗入而得出的误检,二是这些阳性是胎儿期由母血经脐带进入体内的病毒抗体小颗粒所造成。无论是什么阳性都不能确认为宫内感染,出生后仍要按原先的阻断计划进行。如果化验正常可能担心变差,如果运气不好检测异常那这半年真是够你好受的,何必呢?所以建议大家不要验这项,就当它是正常就行。要怎么阻断就怎么阻断。7个月后揭晓。

28、7月龄化验结果是2、5阳或2、4、5阳性什么意思?
      是个健康的结果。母亲是携带者生下的宝宝很多都是这种情况的。一般来说,大三妈妈生下的宝宝产生抗体后是2、5阳性,小三妈妈的宝宝是2、4、5阳性。5或者45是胎儿期经胎盘渗入到胎儿体内的不完整病毒抗体颗粒IgG。有些医生把这种情况算在感染之列是不科学的。5或45可能在长时间后自然消失。总之,是完全健康的。

29、验指血可以吗?和静脉血有什么区别?
      指血是末梢血,取血过程中有挤压动作,血液浓度会被组织液稀释,所以准确度不及静脉血。如果结果是阳,应为准确,如果是阴,考虑是真阴还是给稀释掉的假阴。我们一般是建议在7个月后抽静脉血定量来检查抗体的。非要早知结果或特殊原因,可以提前验一下指血,用于检测表面抗原尚算可靠,但用此来检测抗体就很不靠谱。往往战友验了指血回来纠结不过,都要重验静脉血的。

30、婴幼儿有一些疑似“症状”就是感染了吗?
      很多新妈妈发现婴幼儿眼黄、脸黄、手掌红、尿黄、哭闹、厌奶、瘦小等各种吃喝拉撤的“症状”尽往乙肝方面想,这是杯弓蛇影,新生儿各种“黄”可能是常见的母乳或生理性黄疸。一般人不可能凭貌断诊。请放下这份瞎操心,这种生活和心理是不健康的。你或者更需要的是学习一般的育儿知识而不是什么都往乙肝上钻。

31、给宝宝检查,因为怕面对失败,怎么办?
   这想法是错误的,迟早要对面的事逃也逃不掉。更重要的是,假设孩子没传染上,但由于你的拖拉不检验就不知道抗体产生的情况,以至于无法决定如何促进抗体的产生或加强,留下日后可能感染的隐患,功亏一篑很可惜。孩子没有产生抗体或抗体不足的情况是多见的。不可大意!

32、什么时候进行体检?
     建议注射完三针疫苗后一个月,即7个月左右。这时的抗体值最高,结果也稳定下来。反正要抽血,建议两对半定量,抗体能准确知道。为加强的问题提供参考。

33、没有抗体怎么办?
  (1)可加注1~2针,或者重按0-1-6接种疫苗,并且适当增加剂量。 (2)对重组酵母乙肝疫苗无效者,换高剂量的中国仓鼠卵巢细胞(CHO)疫苗。 (3)甲、乙型肝炎疫苗联合免疫。 (4)联合卡介苗或牛痘疫苗。
      有些遗传基因较特殊的人体,总是不产生抗体。那么,对疫苗不敏感,可能对病毒也不易感。
 
34、什么时候加强疫苗?
   2对半定性抗体是阴、弱阳时;定量接近10mIU/ml,时应加强一针。并在2、3年后定期复查,或随时在孩子生病需要抽静脉血时顺带检验。理论上乙肝抗体有两种特性:1)时常接触病毒可以令抗体维持在一定水平,相反渐渐“消失”。2)对抗体正常应答的人,后来变阴性,当接触到病毒时仍可立即唤醒抗体来产生保护。于是,理论上抗体有效期可达12年,甚至终生。但是,对于婴幼儿,还需要加强重视。
      抗体保护期是个大课题,具体可看: http://www.hbvhbv.com/forum/thread-1064978-1-1.html

35、疫苗有时推迟注射怎么办?
        一般婴幼儿生病,如发烧、腹泻或防疫站认为不适合注射疫苗的,要求推迟注射,这种情况是没关系的。我们不要太担心这个问题。这都是基于当时对于孩子的安全考虑,以免强行接种时产生不良事故。从重要性来说,第一针为先,第二针次之,可推迟十天八天,第三针更次,迟1个月也可以,当然没事别推迟,头半年太多疫苗排除注射。

36、乙肝疫苗和什么疫苗无相互作用(可同时注射)?
      原则上:乙肝疫苗和流脑、卡介苗、乙脑、百白破、脊髓灰质炎、腮腺炎、流感嗜血杆菌疫苗无相互作用,是安全的,对免疫效果无影响。不建议和麻疹疫苗一起注射,可能影响麻疹疫苗的效果。国外也曾有因乙肝疫苗与其他疫苗同时接种后发生血小板减少性紫癜的报道。但无论什么疫苗都可能出现一些不良反应,所以,出于安全性考虑,最好与其他疫苗分开接种,间隔2周以上,以便观察不同疫苗的不良反应。

作者: 风中追风    时间: 2011-11-14 19:57

本帖最后由 风中追风 于 2011-11-14 19:57 编辑

起码上一年10月到现在仍是肝功异常是吧?如果DNA一直没降,应到了抗的标准了。
总不能一直这样任由肝功异常,降酶只是血验不出,肝仍在死细胞,会走向纤维化---硬化,吃药是延缓或阻止这一发展
作者: 回忆躲门后    时间: 2011-11-15 14:19

同意大旺的意见,能早抗病毒经济上也能负担就早抗,医生推荐NT肯定也是按你的情况诊断应该抗病毒治疗,听医生的好了
作者: 梦之蓝    时间: 2011-11-15 15:31

额。。。对北京的医院不太了解
及早进行抗病毒治疗还是比较有用的,你已经生过小孩,用恩替就没关系了
要好好休息,保持开朗的心情哦
作者: 雁过留声    时间: 2011-11-15 18:59

如果DNA老高,保肝停药后又ALT又反跳,来回二次都这样,我认为应该考虑抗病毒治疗了。




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