[APASLSTC 2011]HBsAg: 已知与未知——闻玉梅院士访谈

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发不了视频，所以干脆不贴了。
http://apaslstc2011.ihepa.com/62-518-4491.html

tonychant

《国际肝病》：今天您的发言题目是表面抗原的已知和未知，有许多疑问尚未得到解释，第一个问题就是，为什么HBV会分泌大量没有病毒核酸的空病毒颗粒呢？
　　闻玉梅教授：有许多问题其实还没有解决。全世界已知的病毒，就这一个病毒它表达表面抗原的颗粒是病毒颗粒的1000倍到10万倍，这是一个没有解决的问题。它为什么需要那么多的表面抗原？另外就是它到底起什么作用，单单乙肝表面抗原有多少？另外一个问题就是乙肝表面抗体是否是致癌的因素？今天我讲到，大概在6~7年以前，我们实验室觉得这个问题十分需要中国人自己来进行研究。所以我们就建立了两个系统，一个是专门用表面抗原转染细胞得到一个长期表达表面抗原的细胞系，同时设立对照进行比较，即同样的细胞系，但是没有表面抗原，仅用质粒转染，这是一对。另外一个系统就是一个转基因系统，一直表达乙肝表面抗原，将不表达表面抗原的作为对照。
　　有了这两个工具以后，我们基本上就做了几个方面工作。一个就是袁正宏教授做的关于表面抗原对免疫细胞有什么样的作用，而我们做的是关于表面抗原对肝细胞有什么作用。实际上采用了蛋白质组学和转录体组学研究方法，对动物和细胞进行了整个转录体组学和蛋白质组学的研究。发现了很多线索，例如蛋白质组学研究发现升高降低的蛋白质有六七十，乃至八十多个，这么多我们不可能都做，但是这些资料我们都有，我们选择了其中3个进行研究。
　　一个叫做cyclophilin A，我们发现它在细胞和肝脏里都下降。含量下降不是因为降解，而是分泌到外周，它在患者的血里升高，而不是单单动物。然后我们进一步发现它分泌出来后主要引起炎症。原来它是在细胞里的，可是表面抗原表达以后它就分泌出来了，分泌出来以后，它在局部可以引起炎症。所以我们第一个结论就是表面抗原可以引起局部的炎症，这个已经发表了。这也引起了国外专家的兴趣，他说炎症与肝炎的进一步纤维化，甚至发展成肝癌都有关系，那么这是我们的一个工作。我们现在正在找药，有没有可能和它作用后，使炎症下降。
　　第二个是我们发现另外一个蛋白，叫GRP-78也下降了。原来就发现一系列的问题，这个蛋白下降后使细胞对凋亡更敏感。那么对细胞凋亡更敏感有什么不好呢？因为它本来是防止凋亡的，它下降以后就不能防止凋亡了。那么，我们知道肝炎很重要的一点就是细胞可以再生，细胞破坏以后可以再生，假如它对凋亡敏感以后，就很难再生，所以这也可能是表面抗原的一个作用。
　　第三个是我们发现一个叫LEF-1的蛋白是升高的。它是一个转录调控因子，原来是与肝癌Wnt通路有关，可是我们发现它并非完全跟肝癌有关。结果很有意思，它在肝癌旁边的细胞里表达比较高，所以我们得出结论，表面抗原可以在局部引起炎症，又不能引起细胞再生，加上它在一些细胞里的改变，这可能在肝癌前期起到了一个铺垫作用。然后，再加上其他病毒蛋白就有可能致癌。所以它本身可能并不致癌，因为我们拿它打裸鼠，并没有提高裸鼠癌症发生率，可见它是一个辅助因素，这是我们的一个初步结论。
　　《国际肝病》：那么我们可不可以理解为只要表面抗原持续存在，患者发生肝癌的风险就一直有。能不能这么认为？
　　闻玉梅教授：这个都还没有得到大家公认。我们认为，单单表面抗原，没有病毒复制，肝癌发生的危险性小得多。因为这个别人已经做过，就是表面抗原阳性和e抗原同时阳性比单单表面抗原阳性发生肝癌的几率高得多。可是我们还不能说表面抗原就没有作用。可是单单表面抗原本身，假如没有病毒复制，它引起肝癌的机会是很小的。
　　《国际肝病》：cccDNA对于乙肝病毒的持续存在起着非常重要的作用，您的课题组在cccDNA方面也做了一些研究？请介绍一下？
　　闻玉梅教授：对于cccDNA，现在的检测方法各有千秋。所以现在认为cccDNA跟表面抗原之间有关，很多人做了，这个还是承认的。可是表面抗原的存在不仅是由于cccDNA，这就是我个人的看法。因为cccDNA只是一部分，它能够解释表面抗原存在，病毒整合到基因里面，也是表面抗原持续存在的原因。可是表面抗原持续存在可能还不止这两个因素，就是还没有很好的研究。所以我们跟人家不一样的就是，要看到表面抗原转阴，必须要做一定的基础研究，很扎实的基础研究，才能提出更好的真正取得表面抗原下降这样一个措施。
　　《国际肝病》：其实我们现在研究的还是非常的不透彻。
　　闻玉梅教授：是的。现在还是应该做，你不做，就没有人研究。外国人是不会研究的，他们没有那么多携带者，而我们就是想，也许还要10年之后才能真正解决。不管怎么样，你总要开始做，不做总是不对的。

挂了一半

就研究这个?浪费钱啊,研究思路完全不对,一群SB

挂了一半

就知道研究些没用的东西骗经费

cwy121

科学研究就是从易到难，我可以理解，毕竟这是医学，人体的复杂性造就了医学研究的难度，现在其实人们连病毒性感冒都不能治愈的

非东亚病夫

等所有的报告能让人看懂的时候可能到时才有戏吧。
现在说的都是火星文~~！都不是给地球人听的报告来的。

jsmscym

猴年马月才能弄出来啊

2012痊愈

研究有点偏离主题了！。。。。

lzwp

再等十年才能真正解决？天哪，那时我都快五十岁了。

MiddleAgeMan

Hi. Guys:

I understand your frustration. I am also a HBVer.

For 闻玉梅教授's research, I totally understand her situation. She is doing her best trying to find the cure of hbv. However, it is a very difficult task. That is the basic of the research, you put a lot of efforts into it, but that does not guarantee you the favorable results. Like the cancer, we all want it to be cured, however, still we have not seen that day is coming. On the other hand, now we could manage cancer much better, the survival rate of most cancer patients have been increased dramatically. Same thing with HBV, even though we cannot cure HBV right now, but there are some very good antiviral drug we can use today. If you get the treatment from doctor, then you probably will live a normal life.

Just my 2 cents.

Dan