50%以上的肝移植受者能存活20年以上

射频后拉米

医学是门严谨、涉及面广的学问，为什么医学院只招收理科高材生，而不招文科生？医生不仅仅是具备高深的数理化知识，基本的统计学、逻辑学、概率学理念是必备的。而我们一些病友基本的统计知识也混淆，引发争议，会让医生笑话。

nicholasyin

外行被内行笑话的事这在现实生活中是经常发生的并不稀奇，也不难为情。我想包括医生在内也不可避免。要让病友都具有基本的统计知识也不符合我国的国情。作为我们只有了解更多与肿瘤斗争的信息，根据自己的个体情况，选择概率大的治疗手段应该是没有错的。
医学虽然是门严谨、涉及面广的学问，但它不是精确科学，只是一门经验科学。
说到底，我老爸就是射频技术的受益者，05年做的射频，09年才复发。然后选择肝移植，也是综合各方面的信息决定的。当年射频时同病房的6位病友全部复发并走了，目前只有我老爸一人健在了。

不死鸟

80年代国外做移植的乙肝和肝癌，肝移植后都能有多例活过二十年的，那么国内乙肝和肝癌在最近这些年做肝移植的，活个三十年，四十年，应该不是梦想吧。这些年抗乙肝药物的发展，肝移植后复发乙肝的复发率已经降低很多了。
二十年前国外对肝移植有偏见的医生和患者家属，应该也不比现在中国少，在这样的偏见，不理解，甚至诋毁的声音之下，依然有这么多活过二十年的。
那么我们也不必把那些偏见，不理解，甚至诋毁的声音当一回事，好好活着，就是了。
国内几年前有个活过十年的，还算新闻，现在肝移植医院中很多医院都有几个十年以上的了。国内活过十年已经不是新闻了。

不死鸟

在国内开展时间不算长的情况下，借鉴国外的经验，对国内的肝移植受者是一个鼓舞。
我们国内的肝移植受者就是要在这种鼓舞下，不断创造奇迹。
对于那些偏见，不理解，甚至诋毁的声音，可以不理会。

阖家安康

如果把肝移植当做一种姑息治疗的手段，有无可能？不符合的患者做了可以减免肝功能不行，肝硬化和肝炎的问题，再依靠吃靶向药抑制肝癌。

不死鸟

肝癌肝移植也是有适应症的，不符合的可以选择其他治疗方法。

nicholasyin

这个分论坛的名称是“肝癌、肝移植”，但恰恰会发生这样的怪事，一提到“肝移植”就会被认为是“广大肝移植患者或家属不要仅仅根据自身疗效、少量病例或道听途说随意夸大肝移植的益处。”一个抗癌八年的荣誉会员转载了一篇文章也不例外，那么这个分论坛还是直接去掉“肝移植”，或者改名为“肝癌、介入、射频”好了。
令人心寒啊！我现在已经不太在论坛跟帖发表建议，但我会在肝移植的子目录下回答一些移友的提问。记住因为“你们还不是医生，也没有长期在医院工作的经历，千万不要人云亦云，随意点招。”啦啦啦！

射频后拉米

谁都希望肝移植者活得更长，老百姓花费这么多银子，谁也不愿意做第二个傅彪
国外的这篇统计数据证明，接受移植的肝癌20年存活率25%，乙肝20年存活率30%。而中国接受移植的大都是乙肝合并肝癌，20年存活率可能更低。
没人诋毁肝移植，此文的标题有误导之嫌，剥皮后，认识到不同类病种移植存活率，对病友的选择更具有参考价值。

无名医者

回复 nicholasyin 的帖子

今天看到nicholasyin 先生针对肝移植的多篇帖子，本不想再回，但是看到其中反复引用我的几句话，且似乎气的五脏六腑翻江倒海，这真是出乎我的预料以及我发帖子的初衷。
不管我做什么行业，但是我自认为我看到的现实以及国内外资料可能比N先生相对多些，因此才提醒广大肝硬化和肝癌患者及家属不要不分具体情况而把肝移植当成最后一根稻草，冷静看待每一种治疗，毫无贬低肝移植优越性的意思，N先生真的是想多了。
截至目前，肝癌的治疗方式有很多，但首选还是外科切除，其中就包括肝移植。其实无论肝部分切除、肝移植、血管介入、射频微波，还是放疗等方法都有着自己的优势和弱点，没有一种治疗能够包打天下，最好的治疗方法还是上述主流治疗模式的综合应用。无论肝部分切除也好，肝移植也好，介入射频也好，没有一种治疗能够确定使患者一定能生存5年甚至以上，尽管这是医生孜孜以求的目标。比如肝部分切除之后肿瘤复发就有多种治疗方式可供选择，如二次肝切除、血管介入、射频消融、放疗，以及肝移植等，只有这些治疗措施合理选择、科学配合，才有可能使患者获得高生活质量下的长期生存，任何简单贬低或抬高某种治疗的做法都是欠正确的。
究竟患者应该选择哪种治疗可谓仁者见仁，因为至少目前来看肝切除、肝移植、射频消融的5年生存率都是非常接近的，选择哪一种都没有太大的出入，但一个宗旨是不变的，那就是一定要根据患者的一般身体状况、家庭经济条件、肝脏硬化程度、肿瘤大小、数目、部位、有无肝外脏器转移等多项指标加以综合考虑。比如，一个家徒四壁的人确实符合肝移植条件，但他经济上确实无法达到肝移植的要求，那他是不是一定要砸锅卖铁一门心思选择肝移植呢？几年下来几十万甚至上百万的花费真的不是一般工薪阶层所能承受的，而这昂贵的费用可能仅仅会给他带来短短几年的生活时间，性价比确实划不来。我经常见到举家借债或八方支援前来准备肝移植的患者，也经常遇到花了几十万却手术台都下不了的，此时此景真的很令人难过。
我不想在此针对外科切除、肝移植、介入以及射频等进行数据上的对比，因为作为我个人毫无排斥任何一种治疗的意思，而且简单比较某种治疗的几年生存率实在有欠科学（还是那句话：毕竟患者生存下来并不只是哪种治疗自己的功劳，而是多种治疗综合实施的结果），只是想提醒患者家属在决定一项治疗之前多走走、多问问，然后根据自己的具体情况选择最适合自己的治疗。我之所以希望论坛上的有些朋友不要不分患者具体情况贸然推荐肝移植，不是对哪个人有意见，只是提醒你的意见很可能会对患者产生意想不到的纠结，甚至有很多病人会因为听了你的一个意见就不惜一切代价、不计个人疾病特点而一门心思奔向肝移植。
非常欣赏论坛上像不死鸟以及N先生这样热心于患友疾患的患者及家属，也非常欣赏LIVER-GZ斑主和hhs0755 这样无私的医生。假如医生们的一些观点引起了有些家属或患者的不快，还请能够谅解，这里只存在争议而不存在攻击。毕竟大家都是怀着同样的目的来此论坛的。

根草

回复 无名医者 的帖子

同意无名医者的观点。每个人应该根据个人的实际情况选择治疗。