有谁在南方医院做过TIPS分流术？

pjy717

麻烦大家再指点一下，我父亲这种情况下，分流术，断流术，转流术很内镜套扎，这几种那种最适合呢？，那种的并发症更少，生存率更高些，常规药物可用的现在越来越少了，父亲已经对安体疏通(螺内酯)和速尿耐药性非常低了，现在仅仅用利尿针(现在已经是60mg)，我担心过断时间也没有作用了，前段时间在东湖医院治疗过程中也抽过水(抽出1kg多)，效果不大，现在食道静脉曲张厉害(不过一直没有出过血)，肝功能，肾功能都正常，脾脏稍大，目前每次住院治疗后出院最多坚持一个月，平常在家使用的药物都坚持不了几天。这样下去，很担心，希望大家多指点一下，我该怎么办？做手术是不是最好的选择？这个手术的存活率高吗？
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pjy717

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liver411

重复：点滴住院腹水就好，回家利尿就不好实际上很有可能并不是稳固性腹水。因为在医院坚持利尿（回家蜻蜓点水不规则长期利尿剂），因为在医院的饮食是绝对低盐的（回家可能正常吃盐-这个楼主一直没有回答是否每天不吃盐/酱油/味精/熟肉/罐头...钠控制在每天不超过1000-1500毫克）？！

如果严格每天低量坚持服用利尿剂（安体+速尿，100:40），严格控制钠摄取（一克钠可以生成60-75毫升的水分），有很大可能腹水会消失（因为患者肝脏功能正常，白蛋白正常，在抗病毒中，没有下肢浮肿呢---根据你提供的点点滴滴微量信息）。加上内镜套扎预防首次出血，抗病毒，长远的评估应该是好的，就是不要癌变。不知道为什么不采取最基本的却要争取做TIPs。

pjy717

liver411:
   非常感谢您对的解答。但还是有些问题向您请教！
1.我父亲这次在深圳住院总住了19天，在住院期间到出院一直是大量腹水，不过是腹水还是仅仅少了一些，9月底住院时腹水是32mm，126mm，10月初出院时是26mm，96mm，出院时我父亲他感觉上比较舒服。
2.住院期间父亲的药物用量比较大，服用的药也比较多：白蛋白每天输，输了18天，出院时为42，出院后1月复查38.5.每天60mg速尿针，
每天100ml到150ml的丹参，黄芪，100ml左右的抗生素(防止腹腔感染)，还有补钾的药物，口服的有：中药，心得安，贺普丁。
3.住院期间吃饭盐的控制跟家里一样。
4.出院时，医生让我们做TIPS或者去其他医院再看。
5.出院后，在家里间歇性的输吃安体疏通+速尿，但一点效果没有。可能正如你所说要每天服用，但是在家里不可能像医院一样能及时察觉因吃这两种药引起的电解质紊乱和肾功能问题，如果这两样出问题就更可怕。这也是在家里的局限性
6.出院后，父亲的盐还是控制的比较好的。感觉比医院还要好，但一旦打速尿针，父亲感到口干。
7.如果出院后还要保持在住院时的吃药情况，一般情况不可能，就像在医院我们敢吃心得安，但出院后我们就不敢吃了，并且心得安要吃到人的脉搏低于50的情况下才对门压有效果，但是一旦到50一下，担心人会出现供血不足的情况。所以家里的吃药跟医院不可能一样。也没有条件这样做
8.关于你说的“严格每天低量坚持服用利尿剂（安体+速尿，100:40），内镜套扎预防出血”这里面我想安体+速尿我们可以用，但我们不敢做到坚持，如果电解质发生紊乱怎么办？当然可以输一些补钾，但这种配比与比例很难掌握。这样就的又去医院。还有发生肾功能问题我们得怎么办？一旦出现家里是很难预防的；关于内镜套扎确实值得做，但只是治标(比起TIPS来说，当然TIPS也不是完全根治)。腹水无法解决，如果长期的腹腔内有腹水，发生腹膜炎证的可能很大，这样会导致胸腔的问题。
9.白蛋白在流失，父亲的尿素氮偏高，说明父亲对白蛋白的吸收不是太好。这样父亲从出院的42到这次的38.5，一个月下来父亲的白蛋白少了3.5个单位，这样的趋势也是很可怕的。到时还得输白蛋白。这样看来我们一个月得去医院检查一次，这也对父亲的体力有挑战，父亲现在在外面走一会儿就感觉比较累。并且腿有浮肿现象。
   我也不是非要做TIPS，TIPS的并发症目前医学界没有统一的口径，这类手术医生个人素质的要求比较高，并且这项技术的并发症确实没有一个量化的数据(有的话欢迎大家给我一份)。但是常规方式确实在家里很难实行，不可能让父亲常年在医院呆着。因为到现在安体+速尿以及速尿针这两样的使用对电解质很肾功能的影响确实令我比较担心，所以我们不敢每天吃着种药或打这个针
   等待liver411的回复！
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pjy717

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Artemisia

楼主，相对于TIPS可能带来的风险，坚持服用利尿剂要方便安全的多，你好像非常害怕电解质紊乱和肾功能，安体+速尿，100:40，这个配比是经过临床验证了比较安全的，只要排尿量不是非常大。用量要自己根据情况调节，需要一个非常耐心的过程，详细记录用药量，出入量，找到适合的用量保持；我妈妈一直长期坚持用利尿剂，情况还算稳定，偶尔出现好像缺钾的症状，多吃些含钾高的水果就能过去，没有你想象的那样可怕。另外，忌口问题，刚刚开始不习惯，好像很残忍，时间长了，就习惯了，要在少盐的基础上想办法把食物弄可口；
TIPS，在楼主看来，很痛快，一下子好像是解决了根本问题，没有想到后续的问题也很严重，不要盯住一点；
少盐+利尿剂，需要耐心调整摸索，在楼主看来也许没有TIPS那样痛快，楼主一直强调在家用药没有条件等说法，没有做不到的，只要用心，以前不了解，现在可以学习一些医疗常识。
所以，楼主不要凭主观印象放大利尿剂的副作用和TIPS的利处，也不要怕麻烦，图痛快，要冷静客观选择治疗方案。
少盐+利尿剂马上就可以用起来，说不定坚持一段时间腹水就控制住了，不要停停用用，另外，尽快处理曲张的静脉，一旦出血就晚了。