>>>>套扎后大出血,祈求411老师九哥和各位战友的帮助

liver411

套扎好后不应该出血，因为按照次序将血管封死，没有血流能通过。到今天为止，比如，根据UCNT这篇报道，http://www.thieme-connect.com/ejournals/pdf/endoscopy/doi/10.1055/s-2005-861000.pdf
英文语言刊登的文献中报道的寥寥有几。

此前内镜检查有溃疡, 粘膜破损, Hp等疾病么? 溃疡，粘膜不应该出血500毫升，之后300毫升 - 如果都是血液，不是混合液体。可能仍然是静脉出血。 大便黑色起码出血75毫升以上。

是否同一家医院, 同一个医生做的? 做完的照片看到套牢，位置，6个点？

你说出血是便血，吐血？（大便应该检查潜血就知道是否是出血）。

可能此次套扎某些点套扎的不好, 不一定脱落,  比如，次序,  位置可能都有牵扯到, 附近可能有破损。这个需要内镜复查才能看到，评估。

按道理，出血的时候仍然可以下镜，比如，在出血的静脉点血管的上下封住应该可以止住，评估为什么没有做好。

如果医生不敢做等稳定后做也可以或职能这样。

另外，是否仔细检查过门脉，肠系膜， 下端静脉...没有狭窄，半栓塞？ 这些都会在肝硬化门脉高压基础上增加门脉压力，造成血管暴涨等。很多时候，需要显影剂CT/MRI才能看到。

是否考虑过移植，或分流。

进口

411老师,是在同一家医院同一个医生做的.自从年前套扎之后,老妈都很正常,之前内镜检查也没有溃疡, 粘膜破损, Hp等疾病.这次上来复查是为了稳固和预防为主.22号完手术后,第二天有四次黑便,当时医生说不象血,因此没有检查大便潜血.直到第三天凌晨0到6点吐了两次血医生才做止血措施.

另外，是否仔细检查过门脉，肠系膜， 下端静脉...没有狭窄，半栓塞？

这个要用什么检查才能查出来的?请411老师明示?今天是25号,也就是做完手术的第四天,还有便血,到现在医生都还说没事,还说套扎完一般出现这样的情况很少,只安慰了我们几句.现在问题是,当时有黑便的时候医生就不应该这么草率,假如是这样的话,医生是不是有失职之嫌,难道你医生的错误也要我们病人承担?

teddeng

不要过分担心。我妈也是在湘雅附三做的切脾，套扎，情况有点类似。

第一次出血在切脾手术前的住院期间，第二次在切脾后两星期就要出院的时候，医生也不知道为什么，仔细镜检未见出血点，勉强解释为胃弥漫性出血；也做了套扎。第三次是第二次出血三个月后，同样未见明显出血点，但也做了几个点的套扎，但也没有具体原因解释。后两次出血，同时进行了养胃的治疗（肝硬化病人胃都有点毛病）。但那以后，到现在快三年了，再没出血。最后一次镜检是两年前了。

另外，如果呕吐物是咖啡色，说明出血较慢，一般不太危险，当然还是要止住。附三这方面算不错的了，我妈有个病友，同样切脾，在附二做的，结果没做断流，术后几个月，胃底血管曲张破裂慢性出血（不能套扎的），人都要快耗没了，到附三又重做断流，3年了，现在很好。

医生不是万能的，他知道的不会不做，不知道的他也没办法，认识的局限谁也不能克服，况且是这种病，太复杂了。比如我妈，切脾后血象还是上不来（当然还是上来一些，但一直低于正常值），没一个医生能解释。

后面乱七八糟的并发症还很多，每一个问题病人、家属、医生都很头痛，我做儿子的是连性格都变了，不知该叫麻木还是叫耐心了，希望你做好思想准备。

liver411

是否做了内镜复查，修补，求证是否有“早期橡皮圈脱落-early rubber band slippage-很少见到的合并症”或其它？

血管结构问题通常通过CT/MRI显影就可以看到，如果有狭窄，半栓塞等会加大门脉压力造成频繁出血。

如果屡次内镜子处理不能克服，可以考虑远点分流，减低门脉压力。和医生咨询一下。

进口

411老师,现在还没有内镜复查,医生说要等两个星期,病人不出血了,现在是否可以要求医生不要拖这么久,马上内镜检查?问题是现在医生说里面出血,看不清楚的,现在都不知道咋办了!

liver411

有橡皮圈排出么？仍然在出血？做后饮食注意了？ 他们不做也没有办法，只有禁食，药物等等看。

进口

好象没有橡皮圈排出啊,也没注意这点。医生说这次有一个点在贲口，在胃和食道的连接处，加上里面现在套的点可能已经溃疡了，里面很脆弱，假如再入镜找出血点再套，反而会坏大事情。中午病人胸口绞痛，痛了几分钟，叫医生过来又不痛了，一般我老妈里面出血才会胸口绞痛的，还伴有头痛,不知道会是啥事情？

gyw1963

如果在中山三院和南方医院住院时听医生的话，趁血象好、年轻，把脾切掉，你妈应该恢复的差不多了，套扎只是暂时的，不是更本，因为它不能改变门脉高压怔、学校板低.

liver411

不应该一条血管只有一个点套扎，硬化剂/激光应该也可以止血。不过哪个地方最容易造成曲张静脉是事实。

如果门静脉压力超过40厘米水柱，做脾切加断流都不行，要做分流（人工侧枝循环构成）！你母亲本来血象（包括白细胞和血小板等）好像不差。

脾切除后短期内门静脉压力可以下降，但因脾是一个很大容量器官，切除后门静脉血流短期没有足够的侧支血管形成，向肝血流增加，食道曲张静脉血流↑，压力↑，再出血是极为可能的。
另外这样病人：
（1）术前如果没有出血，尽量不做手术；
（2）如果要做的话要加上断流或分流术；
（3）术中/后的治疗也很重要，包括麻醉，术中及术后对肝脏的保护，出血，患者承受力，液体的输入量等等都可能是术后恶化的因素，多方面注意才行。

此外，如果有门脉相关的血管结构有问题的话，手术等都没有用途，需要找到问题。单纯性过度门脉高压很有可能需要分流，比如，对肝脏损害不大的，脾肾分流等。 切掉手术-如果，会失去个分流点机会。

powerliu

噢,看看了,本人是病到了什么程度就研究到了什么程度,