[转帖]珍爱健康，抵制国产药物！

赤脚_医生

由预计很快就会有田鼠肉包子饺子馄饨上市

田鼠那么多，捕获几乎不花钱，就是运输成本，这跟猪肉一样，都要走公路。养猪要成本，要5、6个月，抓田鼠几乎没有成本，就要人工剥皮切肉，可以运用切猪肉的机器。这比纸箱造假直接多了，而且你跟本无法查。其实就吃田鼠肉也无所谓，最怕的就是当洞庭湖那里的卫生状况恶劣造成鼠疫，那个肉就麻烦了。看港报不少田鼠尸体在湖面漂流，一个不留神就会爆发鼠疫。所以未来几个月最好不要外面买肉馅，等到田鼠问题告一段落再说。

赤脚_医生

借包子假新闻，聊几句本科水平评估造假与学生考试作弊

教育部搞全国高校本科水平评估，所接触到的一些学校几乎都在造假。伪造教学计划，伪造考卷，伪造成绩单。。。。。这些学校都是很正规的院校，并非民办的野鸡大学。
学生考试作弊是很普遍的现象。最近我兼课的学校在国家英语考试中，抓了4个替考的学生，加上被替考的，共计8个。如何处理这些作弊学生，开除还是 留校查看，校内意见不统一，最后还是按留校查看处理。我曾对该校领导说，人是环境的产物。中国现在从上到下都在造假，如何要求学生独善其身？水平评估造假 的学校领导要求学生诚信考试，简直是开国际玩笑。除了中考，高考，研究生入学考试之外，学生考试作弊没有影响其他人的利益，相比全国到处造假而言，是危害 最小的。

liver411

纸肉包子的新闻，究竟是真还是假？

　　作者：iwicom

　　关键问题在于,这个造假者——“訾某”是怎么想到用纸混入肉包子中可以
混假成真的? 他是怎么知道混合比例的? 他是怎么知道化纸的方法的? 如果他是
原创者, 他至少在做之前要试一下吧? 为什么是纸而不是其它东西呢? 例如打成
浆的树皮, 稻草等等. 为什么他一出手就知道肉和纸的比例? 要知道既使用粪便
做出臭豆腐, 也有一个合适比例问题, 总不能把百分之一百的粪便放入油中炸吧.

　　如果他不是原创者, 那么他的主意是从哪里来的? 听说的? 看到别人做的? 
如果是这样, 这就说明纸肉包子早己是一种广为人知的行业“秘方”了.

　　也许他知道了, 或者看到了别人是怎样做纸肉包子的, 但苦于无法直接摄录
下来(做这种事的人当然不会欢迎录像), 所以想出了请人制造, 并拍摄的方法. 
在新闻报道中, 重新组织对某个新闻事实再拍摄是允许的, 但必须在播出时注明:
这是重新组织拍摄. 关键在于这个新闻事实是否存在. 訾某没有在拍摄后声明这
是组织拍摄, 他有错. 但只要纸肉包子这个事实存在, 他就不是个造假者. 相反
他是这个新闻事实揭发者.

　　哪么究竞纸肉包子这个事实是否存在呢? 这个问题应由天天吃肉包子的人来
回答, 而不是某个政府机构来回答.

lifei6298

哎！！！

从第一页看到第十页，看的眼睛花花，心情乱乱，中医、西医孰对孰错，孰好孰坏，中国、外国孰弱孰强。并不争着一朝一夕，时间是证明最终结果的最好方法，也许我们看不到了，因为我们的终点都是一样的，国与国、家与家道理是相同的，只有持家的或持国的顶梁柱他们把握的方向正确了，国或家才会昌盛。

看了怎么多，只是知道中医好象不行了，好象只有西医才可以了，得大三阳怎么多年了，看了好多的医生也没看好，用立刻好多钱也不行，对生活对社会的看法也就平淡了许多，家家有本难念的经，我想国家也是一样，过一天算一天，媳妇也许会熬成婆。等着这一天吧！！！！！！！！

只想说一声：战友们辛苦了！！！！！

hbv0

药物本无中西之分, 只有有效无效的区别. 西药也有无效有害的, 也有 有效有害的. 如这几年闹的厉害的拜斯亭事件,万络事件, 最近的文迪雅 FDA 警告. 若论营销手段,西方药厂可比国产厂家高明何止千倍. 千万不可迷信西药而过分贬低中药.

即使FDA 最近也修改法规, 认可复方的效果而不象以前那样要求提供所有组份的详细数据. 本人也参加过几次 FDA 官员 举办的学术研讨会, 他们对中药, 尤其是应用于西药目前难以治愈的疾病(如丙肝, 乙肝,肿瘤)的中药认识也在变化.我们大不可妄自诽薄.

IC

天气热凉菜俏 卫生部门提醒勿光顾无证摊贩

来源-新华网     炎炎夏日容易让人食欲不振，而街头小店里的拍黄瓜、土豆丝、凉皮等色泽鲜艳的凉拌小菜让人不禁垂涎三尺。不过卫生部门提醒消费者，不要贪便宜购买街头无证摊贩销售的不洁凉菜，否则极易“病从口入”。      随着气温升高，兰州街头的一些凉菜摊子生意不错。但是不少摊档卫生状况堪忧，周围蚊蝇飞舞，很多摊主既没有健康证明，销售时也不戴口罩。      据兰州市卫生监督所的工作人员介绍，做凉菜的卫生要求比较高，一些无证摊贩常在夏季推着简陋的售货车，在街头或集贸市场兜售凉拌菜，其质量难以保证。      据介绍，合格的凉菜在制作和销售过程中都要有专门的场所，而且必须在０摄氏度至１０摄氏度的温度下存放。凉菜在常温下放置４小时以上就容易变质，而个别摊贩甚至会将前一天卖剩下的凉菜拿出来继续摆卖。      夏季是急性肠胃炎的多发季节。由于气温高、湿度大，食物易腐败变质，细菌、病毒侵入肠胃，就会导致患者上吐下泻、腹痛不已。每年夏天，各大医院都会接诊多起因吃凉菜引发的食物中毒。      卫生监督人员提醒广大消费者，购买凉菜时不要光顾街头的无证摊贩，要去具备存放条件的超市购买，外出用餐时尽量选择卫生等级较高的餐馆。

liver411

北京纸箱馅肉包子事件没有完

　　王玮

　　我是在美国的主流媒体上看到关于纸箱馅肉包子的报道的。此事作为中国食
品不卫生的极端例子，在美国消费者中引起恐慌。由于该报道是北京官方电视台
播报的，还使用了隐藏摄像机，因此具有很强的真实性。现在北京日报说是虚假
新闻，真让人感叹假作真时真亦假，不知这北京日报的报道真实性如何。

　　事情没有完，有很多疑点没有解决。最近新出的报道均避重就轻，显系宣传
部门统一口径后的杰作，没有对事件的进一步调查。北京电视台首先得向公众有
一个交待，不能一个虚假新闻托词了事。他们应有一个详细的内部调查报告
（internal investigation report），告诉公众整个事件的始末细节，包括如
何聘用訾某，如何核查报道质量，谁签字播出的。

　　如果纸箱包子是假的，北京电视台应承担刑事和民事责任。有关人员（不光
是直接肇事者訾某）应予公诉。北京的零售餐饮业是直接受害者，应集体起诉
（Class Action）北京电视台，向其索赔直接和间接的经济损失。北京的消费者
也可以起诉该台，令其对所产生的恐慌和对生活造成的不便负责。北京电视台的
负责人应立刻引咎辞职。我们还要知道该台有无类似耸人听闻的虚假报道。该肇
事者有无其他作品在电视台播出。

　　如果纸箱包子真有其事，现在被迫说成是假的，那就更严重，等于置市民的
生命健康于不顾，刑事事件将升级为政治事件。作为消费者和市民，我们有权知
道详情。将该报道说成假新闻是谁作出的决定，证据何在，谁在包藏真相 
(cover-up)，出于何种动机。事关百姓健康，不容知情不报。公安，工商管理和
监察部门甚至立法部门应立专案调查，并将结果向公众公开。被逮捕的訾某应有
找律师辩护的权利，在最后判决前应被认为无罪，审判过程应向社会公开。

　　此事已成一个举世瞩目的事件。有关部门如何处理，我们拭目以待。

　　于美国圣地亚哥

liver411

对打假的打假——关于纸包子的事

　　作者：吴钱氏

　　这个年头就是怪，在反贪局后面，得跟着一个反反贪局贪污的局，在药监局
的后面，得跟着一个监视药监局的局，在打假部门的后面，得跟着一个专打打假
部门的部门，不这样就不行。

　　纸包子的事出来之后，立即就有有关部门出来，极力证明这是个假新闻，当
然这些有关部门就是我们常说的打假部门喽。可是，仔细一琢磨，这些部门的证
据，也有很大的疑点；它们的证明方法，也有很大的错误，也需要对他们进行打
假。

　　昨天，看了一个新闻，说北京市的一些部门在前几天，对北京市及其周边的
包子摊点进行抽样检验，共抽样103个铺子，没发现纸馅和其它违禁成分，样品
全部合格；因此它们就兴奋地以这铁一样的数据，证明了纸包子纯粹是假新闻。
可是，这个数据有一个象喜马拉雅山一样大的疑点。

　　产品的抽样合格率为100%，这在人类历史上是极其罕见的，尤其是在食品行
业上更加罕见。而在食品行业里个体行业、游击行业里，就更更加罕见了。电视
里经常报道产品的抽样检查结果，我们什么时候发现有合格率为100%的情况？可
是，这次抽样合格率竟然是100%，你说怪不怪？明显有假！

　　为什么会出现这样的结果呢？我想，不外下面三个原因：

　　1 这些部门在编造数据。

　　2 在检查之前，就通知各包子铺：明天要检查了，各家注意。

　　3 纸包子新闻出来后，各包子铺都吓坏了，赶紧规矩几天。

　　那么上面的三个原因，究竟是哪一个呢？我绝对不会相信是前两个，因为我
相信我们的有关部门都是光明正大的，绝对不会干那样的龌鹾事。因此，原因应
该是第三个。宁愿出错，我也相信是这一个。所以，这个100%的结果，不能怪有
关部门。

　　可是，这样来证明纸包子是假新闻，方法对吗？

　　讲一个很滥的故事吧。一棵树上有七只鸟，有人啪地打一枪，都吓跑了。接
着又一个人过来，一看树上一只鸟都没有了，就大声说：“树上哪有鸟！谁说树
上有七只鸟？”这样的方法能证明以前树上没有鸟吗？这样的证明没有一点说服
力。

　　最后，本文还要解决一个疑问。有细心的读者可能会问：“既然100%的合格
率很容易让人怀疑，那么为什么有关部门不说合格率是99%，或90%，或 80%，以
使数字更可信呢？”不行，这种情况下只能说是100%，不能说其它的。例如，如
果有关部门说抽样检查的合格率是99%，那么一些读者就会问： “那1%不合格的，
是不是就是纸包子，或者是比纸包子问题还严重的包子？”这样一问，有关部门
就不好回答了。所以，它们只能说合格率是100%。有时候，造假也会使自己落到
很尴尬的地步的。

　　本问的质疑就到这里。请大家注意的是：我这样质疑，并不是完全肯定纸包
子就是真新闻，我可不想撞到枪头上去；我只是对有关部门的打假进行质疑一下。

(XYS20070722)

liver411

话说ＦＤＡ

作者：歪脖子树

　　邂逅认识ＦＤＡ

　　好多年之前，我的一辆小货车（Ｔｏｙｏｔａ　Ｐｉｃｋ－ｕｐ）被盗，一
个月后，警察来电话通知我，失踪的车找到了，让我去一家墨西哥饭店停车场认
领。我赶到现场，两位警察正在等我，他们虽然没有逮住盗车贼，但是破案线索
十分明显——一箱箱的面包，整整齐齐地码放了高高的一车。粗略估计，少说也
有四、五、百磅重，够一个营的士兵吃一天了。

　　面包有多种风味：旧金山的酸面包，法国园面包，墨西哥风味的扁面包……
仔细检查包装标签，发觉这些面包刚刚过了销售日期一两天。

　　我对着这一车的面包发愁，请教警察如何处理。警察毫不犹豫地告诉我：
“扔掉！”

　　“哪有这么大的垃圾箱，你让我直接开到垃圾场去！”我想这一车面包，按
照体积收费，垃圾场至少要收二、三十元。

　　警察掏出一张卡片，说到这个垃圾站去，不收费。

　　警察还告诉我，这些面包虽然刚超过销售期，有的甚至比你家餐桌上的面包
还新鲜，但是商店继续销售就违法了。如果有人自己从车上拿些面包回家去，那
还好；如果你送给人吃，万一有呕吐腹泻的现象，你要负法律责任，这是ＦＤＡ
的规定。

　　我把车上一箱一箱的面包扑通扑通推落到垃圾堆里，感慨不已。少年时代，
我在大陆经历过经济困难，挨过饿，掉在桌子上的饭粒要捡起来吃，珍惜粮食是
父母从小的教诲。而大洋这边的美国竟如此暴殄天物，还名正言顺合理合法，Ｆ
ＤＡ、ＦＤＡ地叫唤不停！

　　就这样，我认识了ＦＤＡ——美国食品药物管理局。

　　忠诚的守护神

　　１９０６年，作家辛克莱发行他的小说“丛林”，其中对芝加哥肉品加工业
内幕作了无情揭露：工厂把发了霉的火腿切碎填入香肠；工人在肉锭上走来走去
并随地吐痰；被毒死的老鼠被掺进绞肉机；洗过手的污水配制佐料……肮脏的食
品加工厂令人作呕，引起美国大众的义愤，肉类食品销售下降，欧洲也消减了一
半从美国进口的肉类，引起美国畜牧业的恐慌。

　　当时的总统西德·罗斯福（Ｔｈｅｏｄｏｒｅ　Ｒｏｏｓｅｖｅｌｔ）约辛
克莱会面，并派出人员实地考察。芝加哥的食品加工业一片紧张，各工厂做了许
多表面化的清洁工作。但是，考察员还是做出了“食品加工业的现状，令人厌恶”
的评语。总统借助舆论界的压力，在６月３０日通过了《食物和药品法案》、
《肉类检查法案》。并组建了以威利博士（Ｄｒ．　Ｗｉｌｅｙ）为首，共１１
名专家学者组成的班子，形成了最初的ＦＤＡ——美国食品和药物管理局。

　　威利博士是一位有名望的化学科学家，也有着科学家的严谨和无情，在他的
领导下，逐步建立起食品加工的规章制度，树立起美国食品安全的信誉。

　　ＦＤＡ监管范围包括食品药物以及加工所使用的机器设备，后来扩展到化妆
品、营养品、动物饲料。随着科技进步，一些无线电辐射型产品也归于ＦＤＡ管
辖。鉴于篇幅，只谈涉及食品管理内容。

　　ＦＤＡ监管了美国国民生产总值的２０％，它的行政预算每年２０亿美元，
平均每个美国人每天花费不到２分钱支持它运转。在美国的诸多政府机构中，被
认为是花钱最节省，办事最多的政府机构。

　　一百年来，ＦＤＡ忠于职守，一丝不苟，令企业家生畏；它与人为善，让民
众放心。ＦＤＡ是美国人健康的守护神。它实践着美国建国者对国家职能的定义。
“政府是，而且应该是为保护公共利益的和人民安全而设立的。”

　　“Ｇｏｖｅｒｎｍｅｎｔ　ｉｓ，　ｏｒ　ｏｕｇｈｔ　ｔｏ　ｂｅ，　ｉ
ｎｓｔｉｔｕｔｅｄ　ｆｏｒ　ｔｈｅ　ｃｏｍｍｏｎ　ｂｅｎｅｆｉｔ，　ｐ
ｒｏｔｅｃｔｉｏｎ，　ａｎｄ　ｓｅｃｕｒｉｔｙ　ｏｆ　ｔｈｅ　ｐｅｏｐ
ｌｅ……”　——Ｇｅｏｒｇｅ　Ｍａｓｏｎ，　Ｖｉｒｇｉｎｉａ　Ｂｉｌｌ
　ｏｆ　Ｒｉｇｈｔｓ，　Ｊｕｎｅ　１２，１７７６

　　宁严勿宽的标准

　　ＦＤＡ制定的管理和控制标准，是经过严格的科学论证的。比如说冰箱的保
鲜温度在华氏３３—３８度，这个温度段能有效抑制细菌生长；而从室温到１０
０华氏度，则是细菌繁殖的好条件；温度高于１４０华氏度，则又有灭菌作用……
所以美国市场卖的易腐败食物，要么放在冷处，要么放在热处。你看不到这种情
景：在露天的架子上倒挂着半片新鲜猪肉，恭候着顾客一刀刀割了卖。尽管顾客
认为这样的肉新鲜好吃，但ＦＤＡ定为不合卫生标准。

　　ＦＤＡ还会做一些抽查，如果ＡＭＴＲＡＫ火车公司管理人员悄悄传话，今
天ＦＤＡ人员到访。全公司职工一定绷紧神经。食品供应环境，冰箱温度都是检
查重点。一旦冰箱温度超标，里面的食品都得报废。存储食品的冰箱断电时间不
得超过４５分钟，否则，冰箱内的食品要丢弃。所以调度人员小心谨慎，一定是
在万事俱备，临发车之前才把食品从供应站的冰箱迅速移入餐车冰箱。

　　偶然也有食品报废的时候，尽管那食品看上去依旧新鲜，公司经理完全有把
握地当着ＦＤＡ官员的面表演：“不信，我吃给你看！”——那无济于事，这些
食品从法律上已经不能给人食用了。

　　美国司法对于食品给民众造成损害的惩罚也是很重的，最著名的是莉贝克老
太太起诉麦当劳咖啡烫伤大腿的案件，这个案件中尽管莉贝克太太本人也负有责
任，法院最后判给莉贝克１６万美元赔偿，另加４８万美元的罚金，以惩罚麦当
劳没有严格控制咖啡的温度，疏忽责任。如果因为食品变质给顾客造成伤害，更
是有口难辨，难逃法网，高额罚金会让老板刻骨铭心。

　　涉及食品安全，公司宁愿陪上十二分的小心，以换取十分的把握。这样浪费
现象也就出现了，就像一只苹果，上面有一个斑点，我们的看法，挖掉那块斑点，
苹果还可以吃，美国的做法，把整个苹果投到垃圾箱里。这让我们这些小户勤俭
人家看起来心痛。

　　美国ＦＤＡ的食品控制标准，宁严勿宽，保险系数大；不惜浪费，以保平安。
物在美国而贱，人在美国而贵。

　　国际恶人ＦＤＡ

　　ＦＤＡ经常给进口商找麻烦，远的不说，就在去年年底，ＦＤＡ从进口中国
鲤鱼监测到两种被禁用的抗生素，先后下令海关扣留了４９批鱼货。美国水产养
殖业被中国进口鱼类产品压得喘不过气来，这一次就大声哼哼了，养殖场老板迪
斯说：“你找便宜货，结果把自己的小命也弄得不值钱了！”

　　迪斯的话有他的道理，也显然带有他的幸灾乐祸情绪。

　　最近，中国的动物饲料引起宠物死亡。ＦＤＡ很快发现饲料里含有添加剂三
聚氰胺，会造成动物肾衰竭而死。ＦＤＡ派员跨海到中国饲料生产公司调查，结
果发现了中国政府不能发现的问题。

　　少许的三聚氰胺加入动物饲料之后，可以使化验结果出现假象——饲料中蛋
白质含量的数据，被夸大了。这样制造商可以大量节省下大豆、麦麸、鱼粉等高
蛋白质原料，大大降低成本。三聚氰胺本身没有任何营养，按照中国的标准，也
是没有毒的。饲料公司用这种下三烂手法谋取不义之利，在中国国内已经有１５
年历史了。

　　三聚氰胺本来是建材工业、塑料工业的原料。饲料中加进去的三聚氰胺是工
业废品。山东一家化工厂把这些废品填到地下，形成地基在上面建造了房屋。近
年来，饲料公司求购废品三聚氰胺心切，以致山东那家化工厂把房屋拆掉，把掩
埋在地基下的工厂废料挖出来，卖给饲料公司。这种掺假掺毒的动物饲料，还真
蒙混到了美国。有６千头用这种毒饲料的肉猪，还流入市场。（说不定我们已经
吃进肚子里了，最近又有２千万只肉用鸡被发现有同样问题，已被ＦＤＡ禁止上
市）。而那些长期用毒饲料喂养的宠物，由于毒素的积累作用，终于神秘死亡。

　　美国禁止对中国水产品和动物饲料的进口，很快引起国际连锁反应。欧洲共
同体、挪威、捷克、罗马尼亚、俄国等，很快发觉美国ＦＤＡ所言不虚，纷纷禁
止中国同类产品进口，中国对此先表示抗议，后表示遗憾，再后来就不吭气了。
据说，现在徐州生物技术开发公司的经理被拘押审查。该公司把掺假掺毒也列入
一种生物技术去开发，太可怕了，简直无异于谋财害命。

　　作为海外华人，我们希望美中贸易前途广阔，希望中国从美国赚取大把美元，
乐见中国产品冲击世界市场。中国产品价钱低廉，原因很多：如果因为中国工人
薪资低下，我们会带着同情的态度消费中国产品；如果因为中国工人勤奋生产效
率高，我们会带着一种欣赏的心情选购中国产品；如果是因为中国在工艺技术上
的突破，我们会带着佩服的目光推崇中国产品。相反，如果靠掺假甚至掺毒降低
成本开拓市场，我们只有鄙视了。这样的商人，其产品贱，其人品更贱。如果这
种商人还有政商勾结的背景，那我们就连政府一起鄙视了。

　　ＦＤＡ把紧进口的关口，不由通融，恶名在外，惠及美国。

　　严格食品标准利弊的争论

　　甘蔗没有两头甜，我们就再说一说不甜的那头。

　　首先，一种观点认为，严格的标准造成了一些物质浪费，比如上述的一车面
包。

　　但是，有人并不同意这种说法，他们反驳说，严格的食品标准并不意味着靠
浪费物资去维持，严格的标准只是要求有较高的管理水平。如果从生产到销售各
个环节都重视食品标准，浪费是可以避免的。就像在８点钟开会，不一定比１０
点钟开会迟到的人数多一样。如果与会者认为会议十分重要，迟到的自然会少。

　　毫无疑问，严格的标准会促使生产者竭力改良品种，采用先进技术。比如你
很难在超级市场看到小个的桃子杏子，不是美国的土地不长僵桃瘪杏，而是果品
等级订立的严格，次等货不能摆上超市柜台，那些品质差的果树，自然被农场主
淘汰了。这不应该说是浪费，而应该说是进步。

　　所以，用“严格标准造成浪费”去质疑ＦＤＡ的食品标准，未必成立，所以，
这个观点，先放在那里存疑待考。

　　下面一点，应该是可以得到大众共鸣的——美国食品加工的严格标准，带来
了饮食业的单调。在美国很难出现类似成都小吃、台北大排档那样丰富多彩的特
色食品。如果你抱出一坛子酱小菜，说这是祖传秘方配制，鲜美无比，敬请各位
品尝，欢迎光顾。ＦＤＡ首先就找麻烦，别说化验你的配料，看着你怀里揣的那
个坛坛罐罐就不顺眼，ＦＤＡ条例，接触食品的器具，只有规定的不锈钢和其他
有数的几样材料。

　　流动食品小贩更是困难，他们不可能背上个冰箱沿街叫卖，所以流动摊贩制
作最精致的食品就是“热狗”——面包一掰，香肠一夹……从佛罗里达到阿拉斯
加，都是一个味道。

　　有人说做一个美国人，少了不少口福，也有人说做一个美国人避免了不少口
祸。两方都说得对，功过都源于ＦＤＡ。

　　保持口福，防止口祸的ＦＤＡ还没出现。 

liver411

并不是争论/其它，而是让人们了解，一个国家的进步和严格的法制，执法有相关密切的关系。和新闻自由，法律面前人人平等有密切关系。和知错改错，承认错误才能进步（进步都是在错误的基础上累积的）有密切关系。不然，公仆不尽责没人揭发，食品药物不合格没有人管，这些事情国家不管纳税人怎么能管，怎么能够识别真假好坏。
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另外，FDA放松某种“复方”的检验是不会的，不能从发表的新闻中听话音鼓。无论怎样，若要成为药物吃进肚子，都必须经过药理，提纯，动物，临床对照，双盲，可重复性...等试药才可以通过。这是不会变的因为是治病的药，不是拖鞋。而通过这样检查的药物是什么药物呢？