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肝胆相照论坛 论坛 学术讨论& HBV English 存档 1 中医斗士不能回答的帖子
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中医斗士不能回答的帖子 [复制链接]

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1
发表于 2006-11-6 05:19


揭草仙

(最近,我把方舟子先生的“为什么说中医不是科学?”转贴到国内凯迪网站。和一
些中医斗士辩论,遭到一些‘斗士’的攻击和谩骂。最近,在这个网站上出现了好
几个有关中医的帖子,一群这种人像发疯一样扑上来。真正说明中国无知科盲,不
讲道理,乱骂人的人太多。

我写了一个列举具体事实的帖子,想招引这帮斗士来回答,看看他们还有什么话说。奇
怪,只得到几个无名小卒的不值一驳的跟贴及一个自称“等有时间我来给你回答”,
但不见再有回音。现将此贴copy如下:)

医生的根本目的归根结底就是减轻病痛,延长人的寿命。请看中国人寿命的历史事
实吧:

“ 中华民族在各个历史时期的平均寿命则是:夏代,18岁;秦汉,20岁;东汉,22岁;
唐朝,27岁;宋代,30岁;清代33岁;民国时期35岁;新中国 1957年,57岁;1981年,
68岁。” (见:上海人民出版社出版的《人体革命》)

那么,影响人均寿命的主要因素是什么?想想如下例子就自然会清楚:

1) 中医几千年来只保障了中国人30几岁的平均寿命,我这还是把这30几岁的‘功劳’
都算到了它的头上。其实除了缓解一些慢性病痛外(有些中药是有一定疗效的),它
在应该可以挽救生命时根本没起什么作用。

2) 中国历代帝王过著极富裕生活,不缺营养,又有当时最好的医疗条件(是中医)。

但没几个长寿的。 如要统计他们的平均寿命,相信不会超过30几岁;
和尚不吃荤,生活清贫,但长寿的很多;长寿地区一般在山区,偏僻的地方;

3) 体育运动员不是最长寿的一族。

从以上例子可得出如下结论:中医的医疗不能让人活得长。营养好坏不是决定人寿
命长短的因素,激烈的体育锻炼也不能。比较远离人群的地方,如庙宇,山区,寿
命可能长,因为在这些地方疾病传播可能性小,空气食物又新鲜。由此很容易知道,
决定人类寿命长短的主要因素是:现代医学对疾病的预防,救治和健康的饮食和生
活习惯。

人的非自然死亡(指疾病)的主要原因是:

1) 婴幼儿夭折(一个难产可让母子都死去但在现代产房只是小菜一碟)。婴幼儿许多
疾病一般都是发病急,发展快。不及时就诊死亡率很高。只有西医才可能救治;

2)对大规模致命疾病如果无疫苗,无特效药,一旦流行起来,杀伤力很大。尤其在
人口密集的地方;

3)对许多突发性疾病抢救(如心血管疾病,糖尿病,肾衰竭,等,医治及时救活过来
了,不医就死去。

‘博大精深’的中医为什么在大规模杀害人类的致命疾病,比如,天花,鼠疫,肺
结核,等等面前束手无策,不能阻止其流行蔓延,又无有效药物治疗?‘最高水平’
的太医冒著杀头危险连皇帝老子得了这些病都救不了还谈什么医治普通百姓呢!为
什么没有抢救疾病能力?

其实中国人均寿命在20世纪中以来的大幅度提高和世界许多国家是基本同步的,也
就是在现代医院在国内普遍建立后。少数发达国家更早些, 毕竟现代医药学是从他
们国家发展起来的。

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2
发表于 2006-11-6 05:21
西医治疗瘊子有比鸦胆子更好的办法

  作者:都是我不好

  何老爷子说鸦胆子治疗瘊子不错,属中医先进疗法。这在他小时候或许是真的,但已是老皇历了。

  前几年我头皮上长了个小东西,门诊看了说没事,介绍我去找一个
specialist,用冷冻的办法几秒钟就搞定了,只是收了20 dollar,说是不属医保范围。

  比起鸦胆子的一两天,几秒钟的冷冻法好像更先进一些。

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发表于 2006-11-9 12:01

一叶障目不见泰山!

中医讲究辨症施治!是整体观念!事实上,中医更讲究防患于未然,在没病时就要调理!这就是为什么说“西医治标中医治本”的缘故!

对于人的寿命,我以为,于医术无关!正如阁下所说,“中国历代帝王过著极富裕生活,不缺营养,又有当时最好的医疗条件(是中医)。但没几个长寿的。 如要统计他们的平均寿命,相信不会超过30几岁;
和尚不吃荤,生活清贫,但长寿的很多;长寿地区一般在山区,偏僻的地方;”

这不正好说明人的寿命跟医术相关性不大!还有自然条件的恶劣程度、人类的劳作强度等等因素都在其作用!

西方社会的人类寿命又有几何呢?这个需要横向比较!

 

对于后一问题,如果按照中医的治疗也有效果!但时间慢!西医快,可能给肌体也会带来伤害!化疗最能说明问题!

 

真正的懂中医的是不会回答这些问题的!我只是好奇而已!

[em08]
春花秋月梦中身,翻江倒海身外事!

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发表于 2006-11-10 11:55

继续讨论....

渴望健康,渴望爱情,渴望平等

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发表于 2006-11-10 13:24

为什么411偏偏把中华人民共和国之前的各时期发生的战乱漏掉呢?

[em02]

虚的梦,苦的笑。

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发表于 2006-11-10 13:26
以下是引用liver411在2006-11-5 15:19:01的发言:


医生的根本目的归根结底就是减轻病痛,延长人的寿命。请看中国人寿命的历史事
实吧:

“ 中华民族在各个历史时期的平均寿命则是:夏代,18岁;秦汉,20岁;东汉,22岁;
唐朝,27岁;宋代,30岁;清代33岁;民国时期35岁;新中国 1957年,57岁;1981年,
68岁。” (见:上海人民出版社出版的《人体革命》)


请问411今年贵庚?

35岁之前,你能做得了什么?

22岁时,你又能做些什么?

18岁的时候呢??

[em02]
虚的梦,苦的笑。

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发表于 2006-11-10 16:34

以下是引用liver411在2006-11-5 15:21:03的发言:
西医治疗瘊子有比鸦胆子更好的办法

  作者:都是我不好

  何老爷子说鸦胆子治疗瘊子不错,属中医先进疗法。这在他小时候或许是真的,但已是老皇历了。

  前几年我头皮上长了个小东西,门诊看了说没事,介绍我去找一个
specialist,用冷冻的办法几秒钟就搞定了,只是收了20 dollar,说是不属医保范围。

  比起鸦胆子的一两天,几秒钟的冷冻法好像更先进一些。


在何祚庥和中医打交道的记忆里,也不是一点没有好印象。他说,“我七八岁的时候,一次胳膊脱臼,找中医看。上海蓝十字会的医生抓住我的两只手一抖动,就接好不疼了。我的一个舅舅是西医,他说这是中医的长处,这种手法西医没有,应该向中医学习。解放以后,我的手上长瘊子,花了三四分钱到中药铺买鸦胆子,碾碎了敷在手上一两天就好了。”

详见:何祚庥:中医不科学 马上废止不现实

http://www.hbvhbv.com/forum/viewthread.php?tid=611974

三四分钱 VS  20 dollar

国内扁平疣(俗称“瘊子”),由人类乳头瘤病毒(HPV)所引起,大量研究资料证明,生殖道的HPV(人乳头瘤病毒)感染与宫颈癌有着十分密切的关系,在临床病理检查中,宫颈癌患者几乎100%的有高危型人乳头瘤病毒(HPV)的感染, 可以
肯定地说, HPV感染是宫颈癌患发的主要原因。

鸦胆子乳膏治疗外阴菜花型尖锐湿疣临床观察

刘玉玲 李小姝 张素萍

摘 要:目的:观察鸦胆子乳膏治疗外阴尖锐湿疣的疗效,探讨治疗尖锐湿疣的最佳药物。方法:对确诊尖锐湿疣在阴道镜下分型为菜花型的患者,选用鸦胆子乳膏药物治疗(为观察组)及激光治疗(为对照组)各100例。结果:鸦胆子乳膏治愈率100%,平均治愈时间14 d,对周围皮肤粘膜无损伤,患者无痛苦及不适;激光治愈率100%,平均治愈时间39 d。患者有烧灼感,疼痛及溃疡形成。结论:鸦胆子乳膏治疗菜花型尖锐湿疣治愈率高,且患者无痛苦及不适,可作为首选药物,有研究及开发价值。

尖锐湿疣(CA)是人乳头瘤病毒(HPV)感染引起的性传播疾病(STD),发病率逐年增高[1],占STD的第二位[2]。HPV感染与宫颈癌的发生密切相关,因而对CA的诊断和治疗受到妇产科学者及病理学者的重视,治疗药物、方法越来越多,但治疗失败、复发和再感染率相当高[3,4],治疗局部副作用大,患者较痛苦。作者用鸦胆子乳膏治疗外阴菜花型CA,取得了良好的治疗效果

[此贴子已经被作者于2006-11-10 2:34:38编辑过]

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