[转帖]全国草根非政府组织全球基金研讨协商会选举报告

pushli

以下是引用青竹在2006-5-28 10:24:16的发言：

请楼上说一些不是狗屁的话试试？

一不准说。。二懒得说和找。。想自己见识广一点，就自己去找

青竹

以下是引用香烟的烦恼在2006-5-28 11:27:58的发言：

以下是引用青竹在2006-5-27 21:50:11的发言：

很仔细的听完了谈话。可以看出这个姓万是有备而去。

听完了这些话，我觉得铁马更应该退下来。

这个没什么好谈的，东方人过快的实行西式的民主，看看台湾及其他国家就可以知道到底有没有效果。

中国人的民主进程最终要由中国人自己来实现。现阶段更重要的还是提高国民素质与整个国家的实力。我记得从哪里看到过，邓小平好象说过，大概是这么个意思：我们也可搞全民选举，但时间要到2050年左右才有可能成熟。

最后还要提醒一下铁马，不要被骗，这些基金会的钱不是那么好拿的。

CCM这个选举和中国的选举不是一个意思~~~~如果你有兴趣的话可以研究一下全球基金这个组织~~~~

另外你说的意思好象是参加这个会议就能拿到钱~~~~这个理解是错误的

我并没有说铁马个人拿到钱。我是指爱知行这个组织拿到钱，而铁马已经加入这个组织。

香烟的烦恼

以下是引用青竹在2006-5-28 17:40:38的发言：

以下是引用香烟的烦恼在2006-5-28 11:27:58的发言：

以下是引用青竹在2006-5-27 21:50:11的发言：

很仔细的听完了谈话。可以看出这个姓万是有备而去。

听完了这些话，我觉得铁马更应该退下来。

这个没什么好谈的，东方人过快的实行西式的民主，看看台湾及其他国家就可以知道到底有没有效果。

中国人的民主进程最终要由中国人自己来实现。现阶段更重要的还是提高国民素质与整个国家的实力。我记得从哪里看到过，邓小平好象说过，大概是这么个意思：我们也可搞全民选举，但时间要到2050年左右才有可能成熟。

最后还要提醒一下铁马，不要被骗，这些基金会的钱不是那么好拿的。

CCM这个选举和中国的选举不是一个意思~~~~如果你有兴趣的话可以研究一下全球基金这个组织~~~~

另外你说的意思好象是参加这个会议就能拿到钱~~~~这个理解是错误的

我并没有说铁马个人拿到钱。我是指爱知行这个组织拿到钱，而铁马已经加入这个组织。

没证据可不要乱说啊~~~~~凭什么说他加入了爱知行组织

青竹

晕，你没看到楼顶的名单吗？

阴谋

如果铁马真的参加了这个组织的会议，加入了爱知行组织，那是我们的斗争的一个新的契机，我们应当感到高兴。爱之行基金会我早有耳闻，万延海所组织的活动也有所了解，他们都是志愿者，是值得敬佩的。因为我们不孤单了，hiv感染者等也成了我们共同的战友。这次免职恐怕还触及不到当局的直接命令，很可能是本论坛的自律行为，也就是自我审查行为。

不要对人制抱有希望，制度比人强。如果说所谓的国外组织的资金援助是带有政治目的的，想和平-演变中国，那我们更要庆幸。民主制度就是好，这是无庸置疑的。民-主制度下,坏人做不出坏事,民意可以得到反应，我们的诉求可以得到申张。但没民-主制度,好人都做不出好事,我们很难有真正的出头之日，因为这触动不了当权者的神经。他们没有压力，当然没理由关心我们的死活。但很不幸，他们的援助并不是像有些人想的带有明显的政治目的。

阴谋

现在当局的封锁太过分，网络封锁竟达到这种程度。用google输入 爱之行  竟马上出现Internet Explorer 不能链接到您请求的网页。此页可能暂时不可用。而且几分钟内都打不开google的搜索界面。

防民之口，甚于防川。

g-c-d（不用-号隔开，这几个字也发不出去）也明白，只是不想放弃既得利益，是在垂死挣扎。

[此贴子已经被作者于2006-5-29 21:14:14编辑过]

青竹

嘿嘿，实行民主的除了西方发达国家之外，世界上还有不下一百个国家呢。

中东地区有的还实行家族继承的君主立宪呢，怎么不见美国人屁都不放一个？

青竹

什么狗屁民主，除了一群人吃了没事干磨嘴皮子外，还有什么事。看看现在的台湾吧，热闹着呢。

说穿了，都是利益斗争，他妈的，没有几个是好货

阴谋

以下是引用青竹在2006-5-27 21:50:11的发言：

很仔细的听完了谈话。可以看出这个姓万是有备而去。

听完了这些话，我觉得铁马更应该退下来。

这个没什么好谈的，东方人过快的实行西式的民主，看看台湾及其他国家就可以知道到底有没有效果。

中国人的民主进程最终要由中国人自己来实现。现阶段更重要的还是提高国民素质与整个国家的实力。我记得从哪里看到过，邓小平好象说过，大概是这么个意思：我们也可搞全民选举，但时间要到2050年左右才有可能成熟。

最后还要提醒一下铁马，不要被骗，这些基金会的钱不是那么好拿的。

重发此文：

美国不能实行资本主义民主制度

 

民主制度是全人类公认的好制度，但并不是世界上所有的国家在所有的发展阶段都适合实行民主制度。美国不适合实行民主制度，而应当实行符合资本主义初级阶段国情的有美国特色的人民当家作主的资本主义政治制度，至少在现阶段不适合实行民主制度，是由美国的特殊国情决定的。

论点如下：
一、美国的历史决定美国不适合实行民主制度。

美国1776年才独立建国，和许多文明古国相比（在此请允许我特别指出伟大的中国），几乎没有自己的历史传统和历史文化，这就决定了民主意识、民主文化、民主制度都不可能从美国产生，更不可能在美国发扬光大，事实也正是如此。在一个丝毫也没有民主历史的国家实行民主制度，犹如无根之木，犹如无源之水，是不尊重历史、割裂历史的粗暴做法，凡是不尊重历史、割裂历史的做法，是注定要失败的。

二、美国的文化决定美国不适合实行民主制度。
     美国的文化是建立在极端个人主义的基础上的。美国人普遍地自私自利，以个人利益为核心，大公无私、为解放全人类而奋斗等先进思想无法得到社会的认可，而实行民主制度是以先进的文化为基础的，在美国这样极端自私自利代表着落后文化方向的国家实行先进的民主制度，必然导致先进的社会制度与落后的文化理念之间剧烈的冲突，必将导致社会的动荡。

三、美国庞大的人口决定美国不适合实行民主制度。
     美国有近3亿人口，是英国、法国的5倍，是加拿大的10倍，是澳大利亚的15倍，而美国的国土面积却只与澳大利亚差不多，比加拿大还要小，是一个人满为患的国家，而美国至今没有采取任何措施控制人口，反而鼓励生育。人口多，底子薄，更严重的是，美国3亿之众竟然没有一个统一的思想。历史证明：人多必乱。在这样一个人口占世界第三多的国家实行民主制度，必将导致莫衷一是、各自为政，必将导致政府令不行、禁不止，连基本的社会稳定也无法维持。

四、美国人民群众素质低下决定美国不适合实行民主制度。
    美国的早期居民大致有三类：1、土著印第安人。这部分人直到18世纪依然处在奴隶社会，后来大部分被消灭，剩下的躲到了边远山区。2、早期欧洲移民。当时从欧洲来的一部分是流放来的犯人，一部分则是在欧洲混不下去的人。3、被贩卖来黑人奴隶。这些早期居民素质低下勿庸讳言，更严重的是，祖先素质低下必然遗传给其后裔。即使是后来的移民，也都是在本国混不下去的人，素质低下也勿庸讳言。在这样一个人民群众普遍素质低下的国家实行先进的民主制度，根本不符合社会制度要与生产力相适应的原理，无疑是极其荒唐的，必将导致社会的倒退。

阴谋

五、美国的国土构成、民族宗教矛盾、阶级矛盾决定了美国不适合实行民主制度。
     打开地图，可以看到美国国土由三部分构成，阿拉斯加与北美中部的国土完全割裂，夏威夷群岛部分更是孤悬海外。若美国实行民主制度，中央政府必将无力掌控全国，海外国土甚至内部各州都可能闹独立，必然导致国家的分裂，前苏联就是一个典型的例子。
    美国民族成分极其复杂，几乎人类所有民族在美国都有分布；美国宗教种类更是五花八门，甚至被他国宣布为邪教的势力在美国也能存在。因民族宗教矛盾导致的战争从人类有史以来一直延续至今，美国如果实行民主制度，各民族、各宗教都将自以为是，必然导致错综复杂的民族宗教战争，更要命的是在美国买枪就像买香烟一样方便，那样美国必将沦为尸横遍野的战场，美国必将毁于一旦。
美国阶级矛盾尖锐复杂。美国大地主、大资本家一直就对劳动人民进行着残酷的剥削，实行民主制度，美国资产阶级必然凭借其剥削来的雄厚经济实力骗取政权，他们必然不能代表先进生产力的发展方向，必然不能代表先进文化的发展方向，必然不能代表美国最广大人民群众的根本利益，和谐社会的建设势必落空。广大劳动人民将永远只能惨遭剥削，而不能站起来当家作主，成为国家的主人。

综上所述，根据美国现阶段的特殊国情，我们可以得出如下结论：
1、美国不适合实行民主制度。至少美国在现阶段不适合实行民主制度。
2、美国要追求民主制度，只能走渐进式道路，现阶段只能探索适合美国国情的社会发展道路，加紧建设打好基础，争取早日实现民主制度。
3、美国现阶段如果急于求成立即实行民主制度，都必将亡党亡国！这是美国人民，还有民主党共和党以及其它爱国党派所不愿看到的。

4、不难看出，美国的现阶段国情和东方大国中国的国情有相似之处，它们的很多成功经验可供我们借鉴。

 

居安思危，鉴往知来。正是带着强烈的忧患意识，美国各党派在建国初期就经过磋商达成一致意见：各党必须深刻汲取世界上一些执政党兴衰成败的经验教训，更加自觉地加强执政能力建设，始终为人民执好政、掌好权，建设符合本国资本主义初级阶段国情的有美国特色的资本主义政治制度。