肝胆相照论坛

 

 

肝胆相照论坛 论坛 京津冀版 存档 1 地坛见面会作业——肝炎病人的化验检查 ...
查看: 863|回复: 21

地坛见面会作业——肝炎病人的化验检查 [复制链接]

Rank: 6Rank: 6

现金
4612 元 
精华
帖子
1100 
注册时间
2004-3-1 
最后登录
2013-7-25 
1
发表于 2005-9-12 11:37

首先代表广大病友感谢地坛医院蔡大夫和曹大夫牺牲休息时间组织网友见面会。现上交本次见面会的作业,如有遗漏或断章取义,希望其他网友补充和指正:

本次见面会的主题是:肝炎病人的化验检查

蔡大夫和曹大夫为了本次见面会作了充分的准备,我于八点四十左右到达,当时有几个病友在向两位大夫就自己的情况作咨询。蔡大夫主要说了进行抗病毒后,短期内ALT可能升高,然后才下降。以及她介绍了肝功正常的大三阳携带者并不是不治疗,而是当前抗病毒药物有限的条件下,不鼓励治疗,当以后有好的新药出来后,也应进行治疗,因为长期病毒携带对肝脏还是会有损害的。

九点整,讲解正式开始,首先由曹大夫介绍了肝功各项指标的检测意义

转氨酶:谷丙转氨酶ALT主要存在于肝脏、肾脏中,它与肝脏的损伤表现一致,是所有酶中肝脏表现最灵敏的指标;谷草转氨酶AST主要存在于心肌和肝脏中;ALT分布在细胞浅层,当肝脏轻度损伤时,ALT先升高,AST存在于细胞核中,当肝细胞坏死(比较厉害)时,表现升高,当AST>ALT时表明肝细胞坏死较为严重。当肝脏存在炎症时,一般ALT先升高,当损伤不严重情况下,AST只表现为轻微升高。当使用类似联苯双脂作用的降酶药物时,可能出现ALT正常,AST异常的假象,药物本身可能引起AST升高。

胆汁酸TBA:胆汁酸是反映肝功能最敏感的指标,当肝脏损伤时,肝脏摄取胆汁酸的功能受阻。一般治疗效果用胆汁酸下降来衡量,以前也作为病人是否恢复重体力劳动的指标。通常肝功异常用ALT反映。

碱性磷酸酶ALP:碱性磷酸酶高与生长发育快慢都有关,它分布在肝脏胆管上层,对于没有黄疸的病人,碱性磷酸酶升高没有临床意义,而当黄疸升高,碱性磷酸酶降低也不一定是好事。

胆红素:总胆红素=直接胆红素+间接胆红素,亚洲人种中间接胆红素升高比较普遍,所以在辨别肝炎症状时要结合考虑,当直接胆红素和间接胆红素都升高时,说明肝脏有炎症,肝细胞损伤;当仅有直接胆红素升高,而间接胆红素平稳时,可能是由于胆结石等其他原因造成的;当直接胆红素平稳,仅有间接胆红素升高时,可能由于遗传和亚洲人种决定的,不用担心。

总蛋白: 白蛋白+球蛋白 肝功能差,制造白蛋白下降,对于慢性肝炎,一般正常,对于肝硬化病人,白蛋白明显下降。对于球蛋白,当我们打疫苗产生抗体,就是产生球蛋白,球蛋白上升,一般代表慢性肝炎免疫有反映,与肝硬化联系不大。当白蛋白下降,球蛋白升高时,可能存在肝硬化。

接下来蔡大夫就乙肝DNA检测和标志物检测作了介绍

她认为,人们包括医生对乙肝的认识也是逐步提高的,以前对于乙肝标志物只有定性检测,只知道阴阳性,随着抗病毒药物的出现,逐渐认识到了定量检测。对于e抗原定量指标较低的,抗病毒效果好,而e抗原定量指标高的转小三阳的难度大,治疗时间也长。e抗原滴度下降,说明随着抗病毒治疗,效果好。对于定量检测,由于不同医院采用不同的试剂盒和仪器,因此定量单位没有实际意义,建议定量检测在同一个医院统一一种办法做,这样便于治疗过程中比较疗效,不同医院检测的定量指标不具有可比性。对于进行抗病毒治疗的病人,在治疗前一定要进行定量检测,出于经济考虑,在地坛医院可以将各项指标分开来检测,比如乙肝五项,对于患者亲属可以只查表面抗原和抗体,对于患者可以只查e抗原和e抗体。对于DNA定量检测,对于小于105等较低的,肝功正常,易自己转为小三阳;而对于105以上的,即使现在免疫耐受期肝功正常,也有可能将来会出现不正常,因为DNA越高,与免疫系统发生战争的可能也越大,免疫作用会造成肝功不正常,DNA越高,越应治疗。对于肝功正常的大三阳携带着,并不是不要治疗,只是在目前抗病毒药物有限的情况下,不要治疗,因为效果不好,等将来抗病毒药物发展了,可能进行治疗的标准会变化,即DNA高,肝功正常也应进行治疗,毕竟DNA长期携带对肝脏会有损害。对于DNA定量较高的患者也不用过于担心,因为DNA每天复制,它自己清除的速率也很高。

DNA在不同医院采用的试剂不同,检测范围和灵敏度也不同,对于DNA检测阴性,只是说明采用某个试剂检测不到了,可能还是存在,只是比较少。对于DNA阴性,而肝功始终不正常的患者,应该检测是否有丙肝、丁肝、自身免疫性肝炎,脂肪肝等疾病,若都排除了,则可以考虑换个医院检测一下,因为乙肝病毒可能发生变异,一种试剂检测不出,换种试剂可能可以检测出,存在一个医院检测阴性,而另一个医院检测阳性的病例,这样不会耽误治疗。

接着蔡大夫就小三阳到底好不好作了说明,她讲述了真假小三阳的故事

真小三阳指DNA阴性或非常低(这是抗病毒治疗的目标,好的情况)

假小三阳指,肝功能正常,DNA阳性,这种情况可能存在病毒前C区变异,使病毒复制时,不会产生e抗原了,一般情况下,病毒复制时抗体、抗原产生是一对的,当e抗阳性,即抗体<病毒(中合后富余);e抗原阳性,抗体<病毒;当两者刚好都中和时,便检测不到。而假小三阳,没有产生e抗原,只有e抗体了,这种情况发展为肝硬化和肝癌的几率比大三阳高很多,因此对于这部分患者或携带者要引起足够的重视,需要及时治疗。

对于肝纤维化指标,目前临床治疗意义不大,因为其他组织炎症,细胞坏死时,这些指标都可能升高,因此一般大夫建议不要做,只有在肝硬化病人治疗时,指标下降才有意义,但具体数值无临床意义。

甲肽蛋白:该蛋白是肝细胞再生的标志,不正常的肝细胞再生时(例如癌变),会升高;而正常的肝细胞再生时,也会升高。因此在B超,CT发现癌变时,再结合这一指标才好。

对于甲肽蛋白升高的情况,一位老网友以他自己和孩子的病例,现身说法,主要是让大家认识该指标升高时,不一定是癌变。他本人指标高时达到250,但B超,CT并没有发现问题,通过胸腺肽等治疗正常了。他孩子,乙肝大三,甲肽蛋白高,通过抗病毒等治疗转为小三阳了。他们都没有找到当初治疗前甲肽蛋白高的原因。所以甲肽蛋白高并不一定是癌变,应该与B超、CT结合起来判断。为此,蔡大夫特意提醒大家注意,第一,甲肽蛋白高,别害怕,肝功正常,甲肽蛋白升高要警惕;肝功异常,治疗了,甲肽蛋白不降反升也应警惕,对于3540岁以上的乙肝朋友要定期检查B超和甲肽蛋白。第二,不见得所有病人抗病毒治疗效果都好,自己身体的免疫情况很重要。

最后,曹大夫介绍了B超的各种情况及意义:B超结果与个人的体形,体重都有关系,不同的人检测角度不一样,正常标准略有差异,只要不超出正常太多都行,肝左叶上下径57cm 正常,肝右叶上下斜径1214cm正常,一般包膜光滑,肝实质回声均匀。而慢性肝炎病人一般光点反射粗糙,回声异常。

一般胆囊壁<3mm,而慢性肝炎,胆囊壁粗糙非常常见,不用治疗。有病友问及肝区疼痛问题,即使无肝炎,胆石症等原因造成有时也会有肝区周围疼痛。

脾脏:正常脾厚3cm左右,男士脾厚小于4.0cm,女士小于3.5cm,肋下厚为0cm,即没有,对于慢性肝炎会造成轻微脾脏肿大。

门静脉1.21.3cm,胰腺看表面是否异常,一般肝炎影响胰腺。

肾脏:阿德福维用于爱滋病治疗中时为30毫克,对肾脏有损伤,而用于乙肝治疗中时仅为10毫克,对肾脏没有影响。

脂肪肝主要用B超确定,表现为前方增强,后方衰减,肝炎恢复期可能得脂肪肝,喝酒也易引起脂肪肝,因此有些人很瘦,血脂不高,也可能有脂肪肝。

蔡大夫补充说明:肝穿刺为有创检查,也是最准确检查,但在治疗上有些人没有必要查,因为靠其他诸如血液检查、B超检查一般能够确诊,对于靠上述手段诊断不清的,即用B超难于诊断的考虑用肝穿,在结合临床应用,肝穿对于医生增长经验,新药研究用处较大。平时检查,最重要的是转氨酶,经济考虑一般肝功三号、四号也可,即ALTAST、胆红素;其次是B超和甲肽蛋白,随着年龄增长,特别是假小三阳应该勤查。至于乙肝标志物,对于乙肝病人及携带者抗病毒治疗时,建议查定量,非抗病毒治疗,出于经济考虑,可以只查定性。

由于此次讲解,两位大夫做了详细的准备,讲得内容也比较多,所以持续时间比较长,结束后为病人咨询时间,部分网友就自己的病情向两位大夫咨询。

大约十二点左右,在两位影子!和Happyjoy两位美女版主的组织下,部分网友到地坛对面的九头鹰聚餐,特别是有幸请到了蔡大夫与我们共餐,饭桌上大家相谈甚欢,饭局一直持续到近两点。由于可供讲解的内容越来越少,建议网友见面会两个月举行一次,希望网友们就讲解内容多提建议,下次大家想请两位大夫就个别典型病例进行讲解,特别想请部分病友自己介绍自己的治疗经历。

最后,再次感谢地坛医院蔡大夫和曹大夫两位好医生,谢谢,我们都心存感激!!!

怀着一颗感恩的心,感谢命运的安排! 选择坚强,永不放弃! 用心学习,用心工作,用心生活! 只有自己更强,才能帮助更多的人!

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

现金
8472 元 
精华
帖子
4294 
注册时间
2005-1-10 
最后登录
2007-11-19 
2
发表于 2005-9-12 11:43

沙。。啊就发

Rank: 4

现金
1617 元 
精华
帖子
576 
注册时间
2004-3-10 
最后登录
2009-11-4 
3
发表于 2005-9-12 11:45
好详细。楼主辛苦啦。
  人可以遭遇不幸,  但不可以没有信心。   人可以生活艰难,  但不可以没有热情。   人可以直面现实,  但不可以没有希望。   人可以感叹命运,  但不可以没有憧憬。

Rank: 6Rank: 6

现金
4612 元 
精华
帖子
1100 
注册时间
2004-3-1 
最后登录
2013-7-25 
4
发表于 2005-9-12 11:51
我决定以后少潜水了,多冒冒泡,向大家学习,才好玩!!!
怀着一颗感恩的心,感谢命运的安排! 选择坚强,永不放弃! 用心学习,用心工作,用心生活! 只有自己更强,才能帮助更多的人!

Rank: 9Rank: 9Rank: 9

现金
13670 元 
精华
10 
帖子
6078 
注册时间
2004-1-6 
最后登录
2023-2-4 

管理员或超版 荣誉之星

5
发表于 2005-9-12 12:03
呵呵不错不错!奖励一下,小红花一朵。
一路走好!
希望你在天上可以轻松幸福!

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

现金
10631 元 
精华
帖子
5320 
注册时间
2003-9-4 
最后登录
2013-11-5 
6
发表于 2005-9-12 12:06

也给一朵!!

[em02][em02]

Rank: 6Rank: 6

现金
4612 元 
精华
帖子
1100 
注册时间
2004-3-1 
最后登录
2013-7-25 
7
发表于 2005-9-12 12:16
谢谢,谢谢!又有小红花戴了,继续努力,下次换个小队长当当,早日升上初中!!!
怀着一颗感恩的心,感谢命运的安排! 选择坚强,永不放弃! 用心学习,用心工作,用心生活! 只有自己更强,才能帮助更多的人!

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

现金
7433 元 
精华
帖子
3089 
注册时间
2003-5-23 
最后登录
2007-2-9 
8
发表于 2005-9-12 20:50
恩,很不错的帖子,顶啊![em06]
我以我血谏轩辕

Rank: 3Rank: 3

现金
304 元 
精华
帖子
49 
注册时间
2005-9-12 
最后登录
2005-9-21 
9
发表于 2005-9-12 21:16
好,尤其是对于假小三阳,可是第一次见到!

Rank: 4

现金
2579 元 
精华
帖子
856 
注册时间
2005-5-31 
最后登录
2011-5-9 
10
发表于 2005-9-12 23:29
楼主真好
水和冰只是温度的距离
‹ 上一主题|下一主题

肝胆相照论坛

GMT+8, 2024-9-22 22:19 , Processed in 0.016936 second(s), 11 queries , Gzip On.

Powered by Discuz! X1.5

© 2001-2010 Comsenz Inc.