１３５变成１３阳是好是坏啊

萧玉

如题

失败高手

我也是这种情况！

王德林

回萧玉、回失败高手：１３阳=大二阳：

什么是“大二阳”？对“大二阳”这种组合模式（检测结果）的具体认识有哪些？
　　
　

　“大二阳”是我们对乙肝表面抗原（HBsAg）、乙肝e抗原（HBeAg）同时阳性的“简称”。
　　我们也可以这么看：“大二阳”=“大三阳”—乙肝核心抗体阳性（HBcAb、抗HBc）。
　　在乙肝五项三十二种组合模式中，“大二阳”属“少见”组合模式。
　　可能同“大二阳”属“少见”组合模式相关，“二十五部专著”中的九部专著不约而同的忽略了或放弃了对它的介绍与阐述（参表2—3—1）。
　　根据我对“25118”份乙肝五项检测报告的统计分析，“大二阳”的“参考”检出次数为111。

王德林

一、“少见”组合模式“大二阳”的“参考四率”

1、“大二阳”的第一种“参考”检出率：

在乙肝五项三十二种组合模式中，“大二阳”的“参考”检出率略低于“三去中s体阳”、高于乙肝表面抗体与乙肝e抗体双项阳性而位居第十二：111/25118=0.442%，

2、“大二阳”的第二种“参考”检出率：

在乙肝五项三十一种阳性组合模式中，“大二阳”的“参考”检出率位居第十一：111/20528=0.541%。

3、“大二阳”的第三种“参考”检出率：

在乙肝五项“大系列”十六种组合模式中，“大二阳”的“参考”检出率在“大三阳”这个一式之下，而在其他十四式之上：111/5898=1.882%。

4、“大二阳”的第四种“参考”检出率：

在乙肝五项八种“少见”组合模式中，“大二阳”的“参考”检出率略低于“三去中s体阳”、高于乙肝表面抗体与乙肝e抗体双向阳性而位居第三：111/640=17.34%。

（见表3—2—1；参表2—9—1、表2—10—2）

王德林

二、“大二阳”比“大三阳”好吗？

　　笔者在多年的临床工作中，经常会遇到一个“大二阳”与“大三阳”熟好熟坏的问题。为了有助于对这一问题的说明，我们不妨先听听下面这番对话。
　　
　　患者：医生，我的病情好象是越来越重了！
　　
　　医生：越来越重的依据是什么呢？
　　
　　患者：几年前我一度是“两个”加号，治来治去，治到了现在，却变成了“三个”加号。医生您说这不是越来越重是什么？！
　　
　　医生：这么说，“加号”是越少越好了！
　　
　　患者：当然是这样了！
　　
　　医生：不过，据我所知，笼统的说“加号”越少越好的是不妥的，关键要看哪些项目是“加号”。

王德林

患者：医生，恕我直言，您的这种说法还是我投医问药十几年来头一回听说，要知道，“省城××医院”、“北京××医院”，我都去就过诊，百八十元都不容易挂上的“专家”号，我也没少挂没少看…… 　　医生：请不要误会，我不是说我比省城甚至是北京的“专家”高，要知道那些上了各种各样“专家榜”的人，毫无疑问，是要比我这名不见经传的普通医生高明得多。不过，也许就在这小小的“加号”问题上，我胜他们一筹也未可知……。话扯的远些了，请问，您今天把以往的各种检测报告单带来没有？

患者：啊！我忘记给您看了。这些“单子”就在我的兜子里。请看！ 　　医生：正所谓“事实胜于雄辩”。事实证明您这几年的治疗，不仅不是治重了，而且是见了疗效了。 　　患者：疗效体现在哪里？ 　　医生：疗效就体现在“两个”加号变成“三个”加号了。 　　患者：啊？！

王德林

医生：既便乙肝核心抗体对人体没有“保护”作用，可是，在HBV“大举进犯”的情况下，一个被感染者如果没有形成乙肝核心抗体的能力，那么，不是存在着先天性免疫缺陷，就是存在着后天性免疫力低下。要知道，有没有形成乙肝核心抗体的能力，同乙肝核心抗体对人体有没有或有多大“保护”作用，这是两个概念，而不是一回事。
　　
　　患者：谢谢您的开导，看来，这几年我的免疫力是在逐渐的提高了！我原先竟误以为是病情加重了，真糊涂！

　　医生：不客气。其实在“大二阳”与“大三阳”熟好熟坏的问题上，很多医生也包括我自己在内，都经历过如同您这样的一个认识过程的。

王德林

三、产生“大二阳”这种组合模式（检测结果）的可能原因 [br][br]　　“大二阳”实际上是“大三阳”的一个不够“典型”的血清学表现。之所以出现这种不够“典型”的表现，可能的原因有下面几个。[br][br]　　1、先天性选择性免疫缺陷症：[br]某些急慢性HBV感染者，由于存在先天性免疫（选择性）缺陷，或者完全不能产生乙肝核心抗体，或者产生的量比较少。倘属完全不能形成的，则乙肝核心抗体呈持续的阴性，倘属形成的量比较少的，则乙肝核心抗体可时阴时阳（弱阳性、±）。 [br]

2、药物性因素：[br]　　[br]　　如果应用各种免疫抑制剂的话，则“大三阳”有转变成“大二阳”的可能性。[br]　　那么，“大三阳”型急慢性HBV感染者，有可能在什么情况下应用各种免疫抑制剂呢？[br]　　（1）急慢性HBV感染合并了需要应用免疫抑制剂进行治疗的各种自身免疫性病症，如合并Ⅰ型糖尿病的，可能应用免疫抑制剂环孢素，合并慢性肾小球肾炎的，可能应用环磷酰胺。[br]　　（2）急慢性HBV感染者，倘同时存在某些组织或器官移植时，为了有效控制人体的排异反应，往往应用各种免疫抑制剂。 [br]

（3）某些免疫抑制剂如糖皮质激素强地松、地塞米松等，常被一些肝炎科医生自觉或不自觉的、正规或不正规的用于治疗各种类型的急慢性HBV感染：[br]

[此贴子已经被作者于2005-8-21 6:02:51编辑过]

王德林

A、在长期的临床工作中，笔者充分的注意到，某些所谓治疗乙肝的“特效药”，含有一定量的糖皮质激素。例如，近年来，有相当一部分乙肝患者在服用了由“×名人”做广告的“速效”治乙肝“首选药”×××之后，不过三天，便食欲大增，不过三个月，便体重大增。与此同时，乙肝表面抗原与乙肝e抗原的滴度也明显上升，而乙肝核心抗体的滴度，却反而不同程度的下降了，有的则由阳转阴了。此外，还存在一系列其他方面的付作用，如某女在服用这种药接近九个月的时候，发生了前臂骨折，试问，这同该药导致的“骨质疏松”，能说一点关系都没有吗？！（借此机会，笔者顺便再发一通议论吧：那些通过种种“露脸”，来为某些“不法药商”或“无德药商”广而告之，并通过这种广而告之来损害、坑害、伤害消费者（患者）诸多权益的“名人者流们”，今后再面对诸如此类的事情，还是“自重”一些的为好，还是“慎重”一些的为妙。要知道，“善有善报，恶有恶报；不是不报，时机未到；时机一到，一切都报。”不过，可莫以为是笔者这个“痴心不改者”在用“善恶报应论”来吓唬人哪！如果真存在“吓唬”的话，也用不着、轮不到笔者的，因为，那位已故的毛伟人，早就这样“吓唬”人了，如若不信，就请屈尊而翻一翻《毛泽东选集》吧！） [br] ``

[br]　B、有时，医生对某些处于“免疫耐受”状态下的慢性无症状HBV携带者应用糖皮质激素是有明确目的的。即：试用通过服用激素而使患者在突然停药后发生“免疫反跳”，进而凭籍这种“反疫反跳”来激活人体处于沉睡状态的免疫力，然后寄希望于这种被激活的免疫力能够挑起一场“人毒大战”，直至HBV“退避三舍”——乙肝e抗原阴转为止。可是，医患在进行这种治疗尝试的时候，必须考虑到很可能发生的两个付作用： [br]

[此贴子已经被作者于2005-8-21 6:06:03编辑过]

王德林

a、有的时候，“免疫反跳”如脱缰的野马似的过火了，结果，胆红素明显上升，肝酶明显升高，病情急转直下，需要积极的救治。这时，乙肝e抗原可确实阴转了，“大三阳”变成了“三去中”或“小三阳”，但是所付出的代价也是不应忽视的；

b、有的时候，“免疫反跳”非但没有如愿以偿的出现，人体的免疫力反而有如被按瘪了的皮球，任凭按之物如手指撤了之后，竟一直瘪下去而不复原（更不存在“反弹”了）。即是说，“免疫反跳”疗法前的“大三阳”，竟变成了“免疫反跳”疗法后的“大二阳”了！`