复旦悦达

starlight

主持人：谢谢。感谢闻教授用非常通俗易懂的语言，向我们讲述了病毒和健康之间的关系。我这边有一些网友的提问，希望您给我们做一个解答。有一个网友，她有一个很长的名字，叫做“我爱乙肝就像老鼠爱大米”。她说，两年前我嫁给了我的老公，他是一个乙肝病毒的携带者，为此我的母亲伤心欲绝，我听说您研制了一种药是治疗乙肝的，它是不是真的有可能成为我们的福音？

闻玉梅：我们研究的是一个治疗型的一种乙肝疫苗，既有药的作用，又有疫苗的作用，我应该这么说，没有药是万灵的，100％，所有人的都能够用的，所以我们现在正在北京进行临床研究，临床二期已经做了，主要的就是想先在少量的病人里，比方我们已经完成了36个病人，还要在更多的病人里面研究观察。因为想弄清哪一些病人适合用，因为每一个人都有每一个人的特点，哪些病人能够用要研究，不过我倒建议她，就是这位网友，我希望她去注射普通的乙肝疫苗，你别悲痛欲绝，用不着，因为现在可以打，成人虽然我说有5％到7％的无应答者，可是还是有95％和93％的人是有效的，因为她通过打疫苗以后，应该是说她可以得到保护，即使将来生下孩子，也打疫苗预防，我觉得这个是应该做到的。那么她的先生就等我们研究了以后，最后哪些病人可以用，哪些病人不适合用，比方说已经肝硬化的，肯定不能用的。就是要看具体情况。

主持人：那么我们想看一下在我们的现场同学当中有哪位有问题，希望来问我们的闻教授？

同学：闻老师，主持人，你们好，我是复旦大学的学生，我有个问题想问一下，现在疯牛病病毒，虽然说是和您所讲的DNA或者RNA这种遗传物质不同的一个病毒，那么现在我们有没有什么有效的方法来防治它，现在这个疯牛病病毒对畜牧业造成沉重的损失，现在我们人类有没有有效的办法来对付这种病毒呢？谢谢。

闻玉梅：这个问题很好，因为疯牛病，它是朊病毒，我们叫Prion，就是说它没有核酸，它没有RNA也没有DNA，可是它就靠它蛋白的结构的改变的折叠不一样，就引起疾病了。现在我们国内已经有可以诊断的试剂，就是对疯牛病进行诊断跟国际接轨的，这是一个，所以进口这种的牛肉等，我们都要检测的；另外一个，就到现在为止，我们国内还没有报告有疯牛病的病例，病人也没有，疯牛病也没有，但很注意这个问题，现在全世界有一部分人确实是在研究。可是疯牛病最难一点是什么呢？它的潜伏期很长，感染了以后，要大概很多年以后才发病，所以就很难把它的病因联系起来。现在另外还有一些人也在研究药物，因为它的蛋白折叠的时候，它需要有一些，我们叫做chaperon（伴侣蛋白），就是辅佐蛋白折叠的，这样就可以针对这些来进行一些药物的研究。

主持人：好，谢谢。我们看一下还有哪位同学有问题。

同学：闻教授好，主持人好，我是复旦大学的学生，我想问一下闻教授就是做那个实验它的病人是新近感染乙肝的病人，还是得了乙肝很长时间的病人。我想问一下，因为得了很长时间乙肝的病人，非常担心的一个问题就是癌变，得肝癌，那么你新近研制这种药，能不能够对这种病人的癌变起到很好的防治作用？

闻玉梅：我先跟你说第一，这个治疗型乙肝疫苗，我们是给慢性肝炎病人治的，不是给急性病人。可是慢性病人，他入选的时候也要有规定的，入选的时候就是说要病期多长，一般的你这个转氨酶升高多久？它都有一个入选规定的，因为我们首先要研究在慢性肝炎里面的情况，所以，应该说不是针对急性肝炎，因为急性肝炎一般地说有些人会自己好的。

另外一个，关于防止癌变的，我在这里认为不是治疗，治疗是一个方面，更重要的是预防，怎么预防呢？我在这里就给你介绍一下，我希望那些持续表面抗原阳性的人，已经是阳性的人，应该最好是半年，最长是一年，要去检查一次，检查做什么呢？一个就是做肝癌的甲胎蛋白，现在还有一些其它的指标的检测，第二个就是说应该要做超声波检查，就是诊断看看肝脏的状况，要及时做。比方说在启东，因为这是一个高发地区，那么他们就定期每年都给他们检查，就有一个病人，因为我们是掌握这个情况的，一个病人，随访四年里就得肝癌了，其实他从超声检查发现了，可是因为他每年检查，结果手术切除掉了，现在还很好。所以就是说还是要及早发现，我倒觉得肿瘤的问题，恐怕还是要及早发现，另外对肝炎病人，我们应该及早治疗，就是这样的。

主持人：好，谢谢。再有另外一位网友，他的名字叫做“我是病毒我怕谁”。他说，我听说您研制了很多治疗乙肝和肝炎的药。而且常常在您自己的身上做实验，我想知道是什么支撑着您会这样做？

闻玉梅：也没有研究很多的药，其实就是一两个疫苗，已经要研究十几年了，因为从科研成果到真正的产业化，能够给老百姓用，还是要一段很长的时间。

什么支撑我呢？我觉得，我相信有很多人跟我一样的，都从事医学的，我们天生的职责就是应该保障人民健康，我既然选了微生物，选做病毒这一行，那么我就应该立足于这个上面来为人民服务。对我来讲，我觉得我为什么先在自己身上试呢？因为我要证明它是无害的，我让谁去试呢，那么还不如我先试了，证明无害，我们实验室其他人又跟上再试，我也不同意让人家先试，因为我觉得这个毕竟，像我们现在叫“乙克”的疫苗，毕竟是世界上没有的，我不放心让人家先试。所以我说我是第一梯队，我的学生是第二梯队，我先打完了，没事，你再打，你第二梯队，你打完了，我们再要求做临床研究。其实按国家规定是不可以的，所以他们后来说，以后就是应该要动员志愿者，不要你老太太来试。

主持人：但是您试的时候，您就那么确定说它对身体无害吗？万一对您身体造成伤害了呢？

闻玉梅：我觉得也值，就是说总要有个人来试一试的。我还可以举一个例子，我记得那个时候70年代的时候，有红眼睛流行。红眼睛流行的时候，到底是细菌还是病毒都搞不清楚，后来我跟上海第二医科大学的一个同事一起，我们就是说要过滤一下，不是刚刚说了嘛，病毒是滤得过的，细菌是滤不过的。那么滤了以后，滴滴眼睛看看，发不发红眼睛，就行了嘛，结果后来我们两个就自己做了，做了以后，马上就发病了，那就说明是细菌，而不是病毒，我们为什么这么做？当时的时候，因为所有的抗生素都用了差不多了，大家都用，结果备战的抗生素都拿出来用，那这样的话是很不好的，假如是病毒只要盐水洗就可以了，根本用不着用抗生素。那么那个时候是非常紧张的情况底下，我觉得可能我有一种心就觉得特别紧张的时候，我们应该冲上去，就有点这个感觉，特别想做这个事情。

主持人：我想您的行为还是得到了很多像包括我们网友在内的尊敬，谢谢您。

闻玉梅：谢谢。

主持人：最后按照我们节目的惯例，我还是想请您用一句话来结束您今天的演讲。

闻玉梅：一句话？

主持人：两句话也可以。

闻玉梅：希望在你们青年，希望你们把事业做得更好。

主持人：好的，谢谢您，闻教授！

主持人：的确病毒可能是无处不在，而且现在我们可能还没有能力去完全地战胜它，但是从刚才闻教授的演讲当中我们也能够知道，如果我们预防得当的话，还是可以减小它对于我们健康的伤害，而且在闻教授这样科学家身上，我们也看到了，他们一直都在孜孜不倦地，不懈地努力，这也让我们看到了希望，看到了信心。

再一次感谢闻教授，也感谢我们在座的各位来自复旦大学的同学们，下周同一时间“世纪大讲堂”，我们再见。

starlight

http://www.hbvhbv.com/forum/viewthread.php?tid=432940

等待什么

[em06][em06][em06][em06][em06][em06]

fdyd

以下是引用等待什么在2005-7-5 3:24:48的发言： [em06][em06][em06][em06][em06][em06]

你是谁？踩你尾巴了？

特深沉

存疑不论吧，反正迟早会水落石出。

hibaby2005

亲爱的fdyd，你能不能透露点让我们信服的资料，关于乙克的，或者是关于你个人的也好，我们大家都很着急，但在心理上大家也都受不了折腾了，因为自身的压力已经够大的了，可几乎每天还要被骗，所以很多战友在内心深处都对希望有种抗拒，不敢相信希望真的降临了，希望你谅解大家的质疑，也希望你能澄清事实！！！

IC

以下是引用starlight在2005-7-4 17:48:05的发言：

＂血源HBsAg-乙型肝炎免疫球蛋白复合物治疗性疫苗＂就是乙克。

“14名慢性乙型肝炎患者应用血源HBsAg-乙型肝炎免疫球蛋白复合物治疗慢性疫苗的结果显示，9名患者血清HBV DNA阴转，6名HBsAg阴转，2名出现抗-HBe，但患者的血清HBsAg无变化。改用酵母菌表达的重组HBsAg-乙型肝炎免疫球蛋白治疗性疫苗，现已进入I期临床研究。”

这一段说的就是乙克。

乙克最初是由血源性HBsAg和HBsAb按一定比例配制成的，因为血源性HBsAg和HBsAb可能受供血人的体内其他血源性物质污染，存在安全隐患，所以闻玉梅改用酵母菌表达。中间曾用金黄色葡萄球菌做载体，后发现取消金黄色葡萄球菌载体效果一样，才定下现在的表达方式，研究这一表达方式耗费数年光阴。

第一个注射乙克的人是闻玉梅自己，然后是他的学生，然后才申报临床实验。她的实验室里有不少学生是乙肝病毒携带者，这种试验是私底下做的。

好好了解一下。

＂血源HBsAg-乙型肝炎免疫球蛋白复合物治疗性疫苗＂就是乙克。

血源的不是乙克,改用酵母菌表达的才是乙克.

IC

fdyd没做错事,踢他是不对.

starlight

以下是引用rdsl在2005-7-5 15:06:37的发言： >

＂血源HBsAg-乙型肝炎免疫球蛋白复合物治疗性疫苗＂就是乙克。

血源的不是乙克,改用酵母菌表达的才是乙克.

乙克, 英文叫: YIC, 是乙肝(Y)免疫(immunity)化合物(Complex)的首字母缩写.

在研制阶段，一直叫YIC；研制结束申请临床时，才起了个中文名“乙克”

不论是血源的，还是酵母菌表达的，都是乙克。

starlight

以下是引用hibaby2005在2005-7-5 13:06:34的发言： 亲爱的fdyd，你能不能透露点让我们信服的资料，关于乙克的，或者是关于你个人的也好，我们大家都很着急，但在心理上大家也都受不了折腾了，因为自身的压力已经够大的了，可几乎每天还要被骗，所以很多战友在内心深处都对希望有种抗拒，不敢相信希望真的降临了，希望你谅解大家的质疑，也希望你能澄清事实！！！

在官方结论没有出来之前，任何小道消息都是不可信的。

即使小道消息是真实的，也侵犯了别人的商业秘密。