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肝胆相照论坛 论坛 学术讨论& HBV English 存档 1 丁香园对医患关系紧张的根源的部分讨论(zt)------------ ...
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丁香园对医患关系紧张的根源的部分讨论(zt)--------------不知道大家听说过丁香园没有? [复制链接]

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发表于 2005-6-22 08:45

医患关系紧张的根源在哪里?

其实就目前医患关系紧张,其实是医疗制度的不合理导致.中国目前的医疗制度可以说是没有监管的市场医疗,除了患者认为医疗除了福利的权益外,还有消费者的权益,以致某些消协拿消法处理医疗纠纷,这本身就是极端错误的.事实上,患者去就诊的本身并非购买商品而是寻求一种救济,二者并不具备平等自愿公平的民法特征和合同原则,基础不存在由此衍生的东西是站不住脚的。所以不能简单把医患关系比作商品交换关系。

就目前的形势而言:国家把医疗强行推向市场,而且这个市场没有任何监管制度,即使有也没有执行,这就是中国特色。交易的双方从表面上看是医生和患者,但是实际上应为医院和患者,但是医院又面临政府的投入减少甚至不投入,而且还要扒医院一层皮。其实归根到底应该为患者和政府的矛盾,实际就是政府取消了医疗福利制度,患者除了纳税之外还要承担自己的健康保险支出,这就是双重##。我不排除医生中的害群之马和老鼠屎,其实医疗fubai主要是处罚力度没有甚至为了维护自己的私利,颠倒黑白,指鹿为马,争着眼睛说瞎话。我认为,大多数医生是很好的,但是得到和付出的比例太悬殊了,这是为什么?我认为这就是制度,为什么国外的医生拿高薪,中国的医生只能解决温饱,每天为生存而努力,而且还受到巨大的精神压力和非议与不理解。其中媒体的挑拨占了主要因素,媒体一方面为医疗骗子大作特作广告,一方面为了引起公众的关注不客观的制造噱头,挑拨医患关系,说到底都是为了一个钱字。zhengfu为了转移投入不足的矛盾,只能任其听之任之。从前年的sars事件,如果没有医生的浴血奋战,中国可能就会面临亡国之痛,我对某些人渣说的这是对医生的报复的说法嗤之以鼻,因为医生可以保护自己而人渣只能哀号满地,其实我很想呼吁政府为什么可以高薪养廉,就不可以高薪养医,同时可以加大处罚力度,去除隐藏在医生队伍中的白狼和骗子。

说完了医生的好处,我也应该对某些医生提出我的忠告,在目前的中国,如果想发大财,医生不是个好职业,做一个合格的医生的前提是要有很高的道德修养,因为患者本身就医就是寻求救济的出于一个弱者的地位,如果这时候再有不好的想法,无异于落井下石,雪上加霜,公道在每个医生的心中,而不是在别处,医生除了要有好的技术外更应该具有的是人文关怀的能力,从自己做起吧,我们不能改变环境只能改变自己,佛家讲境由心生,掂一掂自己心里那杆秤的秤砣有多重吧。

30多年前周总理已经归纳过了,大家应该猜得出来,先卖个关子,占个位。

目前中国的卫生事业的基本矛盾是什么,主要矛盾是什么,焦点问题是什么,有不可调和的矛盾吗,那些矛盾需要长期才能够解决,那些矛盾目前可以调节,或者成为需要改革,推动改革的动力是什么,利益需要重新分配吗,改革是要自上而下,还是要走农村包围城市的道路,第三类人能够获益吗,那些为改革为推动社会的发展而奋斗在最前线的广大民工的健康谁来保障,为社会建设贡献了大半辈子的广大失业工人,他们的身体健康和老年问题谁来为他们买单?拆东墙补西墙的游戏还要玩多久?那些达官贵人所享受或者挥霍的卫生资源所占的比例需要调节吗,锦上添花是比比皆是,而雪上加霜更是成为普遍,当提出改革或者主导改革的人是从切身利益或者本行业的利益出发时,他们改革的过程或者结果会达到广大人民群众的理解和支持吗?最简单的每年的药品降价,药品采购的招标,其中的猫腻谁敢揭露?因此医患关系的紧张只是诸多矛盾的一个焦点,是众多矛盾相互交锋的一个反映。因此要理顺这些关系必须从多方面入手,真正从广大人民群众的切身利益出发,即要解决历史遗留问题,又不要把目前的矛盾过度推后而成为新的历史问题,13多亿人口的医疗卫生问题永远都是一个世界难题,远远比1+1的数学难题要复杂得多,解决起来更是要难得多,只有当他提升为社会的主要矛盾时,才会引起当局者,当权者的重视,才会试图改良,改革是不可能的,革命也是不行的。因为这些都涉及到当权者的最切身利益,俺们一个个小小的医生是永远要听领导的话,叫俺干啥,俺就傻傻的干,不是吗?

我发布这个帖子本来不是想发新贴,而是回复战友的帖子,只是那个帖子没有办法回复了,因此只好加了个题目发了,没想到版主给了鼓励,而且hbhstdx准中级战友给顶起来了,在此表示感谢,其实医患之间有矛盾是一个很正常的事情,关键是如何解决,而不是使矛盾加深尖锐和更加对立,以至于无法解决。我认为就目前的形势,大环境很难改变,作为一个医生更应该自省自己的失误,通过自己的努力来保护好自己而不是以牙还牙,以怨报怨,同样也能取得,贫能独善其身,达则兼济天下的效果。丁香园是一个很好的平台,大家相互沟通,相互交流,相互倾诉,相互帮助,总能找到解决问题的最佳方式,一个人的力量无论多么强大,在众人面前始终是个弱者,当然众人必须以齐心协力为前提。战友大多是医生,治病的关键是找到病因,同样找到医患矛盾的病因也是问题的关键。我发的帖子只是抛砖引玉,希望大家能真的站在第三者的角度考虑问题,使医患的利益都能达到最大化,而不是以牺牲对方利益为代价。

又及hbhstdx准中级战友提到的周总理的归纳,我googe网页没有找到,还请lhbhstdx准中级战友指教。

一、体制问题,包括***体制和经济体制。

二、患者缺乏对法律、医学知识的了解。

三、患者素质修养普遍偏低。

四、医生护士的社会地位低下,收入偏低,风险最大,奉献最大,回报最差。

谁是患者?生病的人是病人,去医院看病的病人是患者,医生也会是患者,多数医生肯定会是患者。

谁是弱者?需要救助的人是弱者,患者是弱者,有时医生也是弱者。

对医患关系的讨论、对医疗纠纷法律适用的讨论其实质涉及的是中国的***问题、经济问题、社会伦理道德问题,涉及的是中国的法律对中国公民权利保障能力的问题,建议大家讨论发言中少一些对医生及患者的不恭之词。

就是社会的基本矛盾在医疗领域的具体表现而已

今天刚刚上卫生法学一课,授课的是本校一位中年老师,本校公共卫生学院的一位很有“特色”的教授。首先提到公民的权利与义务,再问到什么时候人成为中华人民共和国公民,竟然没有一个人答得出来。所以他说本堂课的重点是为大家普法, 然后为大家一次讲述了中华人民共和国宪法的诞生与重新编定以及多次的修订。大家听得很是有意思,我们学医的的确太缺乏这些了。课堂中也多次提到“医患关系”,老师说:他是个学医的,后来对法律感了兴趣,于是乎一发不可收拾,现在他还在外面接案子,接过的案子都几乎赢了,他有一个原则:他只帮助弱者。而弱者无外乎肯定是“患”。他说他是学医出生的,是医学院的人,可大部分情况下对付的确是医院。他接过的案子有与本院有关的,于是他得罪了他的上司;于是他只好接地方医院的案子,可没想到却是本院的教学医院,有得罪了他的上级甚至朋友;所以他说长此以往就只能接地方诊所的案子了。我们听了很是感动。

当然,接下案子的回报也是相当丰厚的。

听完后,觉得很是矛盾啊。

还有很多课,下次接着说。。。。。。。

今天再补充一句:

矛盾是普遍存在的,关键看我们怎么去看待它和用什么方式去解决主要矛盾和次要矛盾的问题。好像是高中的***就这么说的。

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发表于 2005-6-22 23:01

丁香园论坛首页有连接的,谢谢转载。

又,周总理的归纳是什么?请继续

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发表于 2005-6-23 02:12

医患关系的问题值得重视阿!

很多矛盾都转嫁到医生身上,很多医生对这个行业也深感恐惧和无奈!

媒体人不懂医学,不负责人的报道加剧了医患关系的紧张。

医疗体制的不完善,医生收入低,病人看不起病,悲哀阿!

少数品德败坏的庸医四处行骗,为医生群体抹黑,呼吁相关部门治理医疗广告,重视人民基本的健康问题!

感染内科医生

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发表于 2005-6-23 02:14
以下是引用甲天下在2005-6-22 10:00:59的发言:

丁香园论坛首页有连接的,谢谢转载。

又,周总理的归纳是什么?请继续

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发表于 2005-6-26 05:07

这是我一个朋友发给我的,

当时我和他聊到我不大相信医院的医生,宁愿在论坛上问的时候他发过来的,我觉得还可以就贴上来了,

不过他说那个论坛比较权威,有很多好的医生和好的帖子,大家可以去看看.

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发表于 2005-6-27 18:06

唉,感动啊,前面那一段简直就是说出了我们的心里话。。。。。。。

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发表于 2005-6-27 18:07

其实,医生也是医疗改革的牺牲品。。。。。。。

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发表于 2005-6-30 22:51

丁香园是一个大家可以信任,并且可以为大家提供帮助的地方,那里积聚了三十多万注册的医药界的人士,其论坛的理念影响和改变了1代甚至几代医学界未来的工作人员和精英。当然,丁香园的定位和本论坛的定位不同,丁香园定位是纯学术、非盈利的专业论坛,所服务的对象是专业的医学界人士,对非医学专业的求医问药,并不给予支持。不讨论政 治和法律等社会问题。所以建议大家不要过去咨询病情和询问治疗方案,因为这通常得不到支持,还会因此,造成一些误会和尴尬。但是有一点本论坛可以过去宣讲,那就是消除隔阂,平等沟通,争取支持,让真正的医务工作者了解一下1.2亿乙肝携带者的抗争,让其明确乙人并不是乙等公民,让广大的医务工作者们了解乙肝歧视的根源和社会基础,消除众多非传染专业的医务工作者对乙肝携带传染性的错误认识。让一代、几代或是代代医务工作者,能了解乙人的处境,让他们站在科学的立场上发出公正的声音,从社会学角度解读“乙肝”问题, 这些东西各位是等不来的,必须是自己去不停的告知和宣传,仅仅是交换一个友情链结还远远不够。希望能有更多的人过去注册,告知自身的处境,发出自己的声音。

一点可能有帮助的提醒,不要轻易的去讨论医患纠纷的话题,因为太敏感,同时也容易导致不愉快,对加强相互的沟通和理解,充分相互体谅没有任何帮助,大家需要做的就是将本论坛的一些精华帖子,成批量、成系列的转过去,不停的发起乙人维权的讨论,对乙肝传染的相对安全性,多加宣讲。面对责难和攻击,心平气和,以事实说话。好了,祝福大家。

下面转发一些丁香园对“肝胆相照”的讨论,可能有利于帮助大家相互了解。

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发表于 2005-6-30 22:53

黑马涛哥 wrote: 建议旋转木马 和各位朋友到肝胆相照论坛看下去吧!在这方面可能去那里更有收获,我想吧!

地址:http://www.hbvhbv.com/forum/

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发表于 2005-6-30 22:54

http://www.dxy.cn/bbs/post/view?bid=146&id=3449485&tpg=1&ppg=1&sty=1&age=0#3449485

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