HBV可以治愈吗？谈谈拉米夫丁（3TC）对cccDNA的作用(2005.5)

特深沉

至少目前没有任何证据表明，cccDNA少到一定程度，抗原会自动消失，或者抗体会自动产生。

不过，也没有长期使用核苷贯序疗法的经验，毕竟阿迪夫为才刚上市，一切都还刚开始。或许

今后才知道长期抑制病毒的远期效果。

starlight

目前还没有能将ccc-dna减少到一定数量的确切手段，所以当然无法证明 “cccDNA少到一定程度，抗原会自动消失，或者抗体会自动产生。”

但是

1、每年有少量小三阳转阴，产生抗体

2、几乎所有的乙肝携带者肝穿检查都有不同程度的炎症表现

可以作为 "抗体的产生其实是一直进行的" 的间接证据。

特深沉

我过去就跟王震宇的贴子说过: 炎症反应,不一定是免疫机制的因素, 病毒感染本身可造成细胞坏死, 导致炎症.

特深沉

如果炎症进展是自身免疫作用,那么, 就有希望在长期抑制病毒后,达到一个拐点.

特深沉

如果这样说,还是有清除的一天.

starlight

以下是引用特深沉在2005-5-20 23:37:42的发言： 我过去就跟王震宇的贴子说过: 炎症反应,不一定是免疫机制的因素, 病毒感染本身可造成细胞坏死, 导致炎症.

我不这么看。

如果是病毒感染本身可造成细胞坏死, 导致炎症，那么炎症反应应该与病毒量呈正相关，然而事实并非如此。有的人体内病毒量长期维持高水平，却仍然肝功正常，仅肝穿检查发现炎症反应。

我认为炎症反应应该与免役功能有关。要是有一种检测手段能检测出免役复合物，即可作为一个直接证据。

特深沉

如果我们也有免疫反应，但抗体数量不足，那么，经过长时间的抑制病毒，

也许有拨乱反正的一天。

候月

问题是我们有什么办法能够达成长时间抑制病毒呢？我总觉得，如今有了阿迪之后，大可以如此一试：（拉米）9个月+（阿迪）3个月=N。只要DNA长阴，数年之后必有奇迹。

baobao7676

不好意思。抗体一直在产生，是我的推断。

目前在医学界没有人体内大分子的代谢图谱。关于抗原在体内的消失机制，已知的只有这一种：和抗体结合成抗原-抗体复合物，最后被巨噬分子清除。从这一点我推测体内的抗体产生速度和抗原产生速度一样！否则抗原就会一直增加。而一个病情平稳的人，抗原浓度在相当长的时间内是稳定的。

特深沉

“否则抗原就会一直增加。而一个病情平稳的人，抗原浓度在相当长的时间内是稳定的。”

这个推断比较有意思。是什么在限制抗原的浓度持续增加呢？显然存在一个制约因素。

也许是抗体吧。我再想想还会有什么机制在限制抗原的持续增长。