乙肝 肝硬化的支持治疗（原创 lazycat）

taiqin

看来，lazycat是搞生物工程的，虽然不是医生，但可能有些理论比一些医生还懂得多。

pipi

说的很好

BWPLAYBOY

以下是引用lazycat在2005-5-2 15:42:54的发言：

其实目前体内抗病毒药物基本上都是抑制病毒复制，不说“杀死病毒”，是因为生物学上病毒并不具备一个完整的生命概念，它不能独立于细胞宿主而繁殖，把它看作大分子晶体是比较合适的。只有对细胞类的生命用“杀死”这个概念可能比较合适。但病毒复制被终止后，病毒数量自然下降，因为子代病毒缺乏核心零件，不能继续繁殖啦！不过DNA整合病毒有点麻烦，胞外的病毒被清除了，你还得等整合在细胞内的病毒释放出来，所以必须长期用药，以耗竭全部的病毒，这里的用药条件应该是病人一直没用产生保护性抗体，所以抗病毒药物不能停。

你提到的结核病抗药性规律应该是群体统计规律，前面我也讲过，大群体长期用药，100%会有变异，但具体到每个个体是不一样的，什么意思呢？

使用抗病毒或抗菌药物时，你其实是在进行一场胜率比较大的赌博！

赌病人的病毒在被清除以前，发生的突变中没有产生对你所使用的药物的抗性。

所以情况可能有以下几种：

1 治疗期间，病毒没有产生抗药性变异株，病毒被清除，一切ok

2 治疗期间，及时正规用药，但由于病毒是随机突变，运气不好，产生了抗药性变异株，只好再换一种抗病毒药了

3 没有正规用药，或病人个体差异，药物在把组织内分布不均匀，病程拖得很长，病毒产生抗药性变异株的概率大大升高

4 正规用药，大量的野生株被清除，剩余的病毒数量很低，不足以产生可供选择的突变，产生抗药性变异株的概率大大降低

5 病毒发生变异，不过又发生了回复突变，又重新变成了野生株，又可以应用原来的抗病毒药物

从以上看，正规及时用药是关键，拖的时间越长，发生变异的概率越大，但每个人身上的病毒是否一定发生变异，看个人的运气啦，因为是随机突变，无法控制的。不过对于群体来讲，有变异率是一定的。

1 治疗期间，病毒没有产生抗药性变异株，病毒被清除，一切ok

应该可以解释拉米夫定、干扰素等治疗效果占多少比例。

2 治疗期间，及时正规用药，但由于病毒是随机突变，运气不好，产生了抗药性变异株，只好再换一种抗病毒药了

这是目前拉米夫定与阿得福韦的关系。目前抗病毒治疗，理论上就是这2种药。一旦都无好的效果，就、、、、、、

5 病毒发生变异，不过又发生了回复突变，又重新变成了野生株，又可以应用原来的抗病毒药物

应该可以解释重新用拉米夫定有效。

真的希望和lazycat 多交流！

BWPLAYBOY

以下是引用lazycat在2005-5-2 16:29:36的发言：

所以医生在给病人使用拉米等抗病毒药物时，应讲明风险，因为这里有不可控因素在里面，但总体来说应该是安全，否则不能用于临床的。

但看到很多这里的HBV战友帖子，一味的依赖医生和药物，感到痛心疾首！

人体自己天然就有很多对付疾病的能力，药物只是辅助，大家应该振作起来，只要方法对头，一定会取得胜利！

支持！

再支持！

真诚欢迎lazycat 经常来论坛发表自己的见解，给论坛的战友提供更多的知识！

bshh

100亿人民币其实不够贪官折腾的，楼主以为中国的科研是纯净的吗？做过科研的人都知道水分有多大，申请过基金的人都知道怎么“申请”。

既然楼主知道的那么清楚，那么请解释下为什么许多成年人感染HBV后会自然痊愈？

记得我以前说过，疾病治疗的5个层次，被许多战友嘲笑。大家有兴趣可以自己搜索下。一概排斥药物和过度治疗一样是愚蠢行为。

楼主所说有许多是正确的，但是如果大家一概用这样的方法，很明显是不行的，因为有许多战友必须用药物来防治疾病进展，其自身正气已经不能自己调节了。

没有攻击楼主的意思，丝毫也没有，只是觉得如果您也是战友，我的观点可能对您也有一定帮助。

pipi

我从发现得病后就没走弯路，除了干扰没用过其他的药物，现在保持的还可以，觉得还是要靠平时注意和自身保养重要。