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肝胆相照论坛 论坛 学术讨论& HBV English 存档 1 一招搞定拉米变异
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一招搞定拉米变异 [复制链接]

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发表于 2004-8-8 11:40
拉米高效,价尚可,可惜会变异,造成病情反复,甚至恶化。现在虽有阿德帮忙,但价格昂贵而且变异确实有隐患。
现在有一个简单的办法可以解决变异:用已变异的病毒灭活做疫苗事先激活体内抗体,等于把病毒的后路堵死,在关门打狗。长期用药,后期减量确保不反弹,经济可行又没有后顾之忧。这个办法在彻底消灭病毒的办法出现之前应是一个好办法。

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发表于 2004-8-8 23:28
有点创新思维
对于所谓的乙肝携带者,尤其是成年男性携带者来说,不论HBV DNA如何,“定期复查”是必要但可能不够的,经济能够持续保障的前提下,使用类核苷长期甚至终身治疗是可以获得可见或潜在收益的,也是迄今为止最接近通途的一条艰路。

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发表于 2004-8-9 00:11
以下是引用与天在2004-8-8 10:27:45的发言:
有点创新思维
你的签名又变了。
写东西我很菜,不过能把自己灵魂深处拿出来晒一晒。

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发表于 2004-8-9 00:55
ymdd变异又不可怕

[此贴子已经被作者于2004-8-8 12:04:55编辑过]


可怜的美国人,上火了只能扛着

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发表于 2004-8-9 05:37
坚持用拉米,变异并不可怕,关键在坚持.

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发表于 2004-8-9 23:39
无论是否有效,思路确实很好。
未成小隐聊中隐,可得长闲胜暂闲。
我本无家更安往,故乡无此好湖山。

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发表于 2004-8-10 10:36
有几个问题:
1、如何分离YMDD变异的病毒?
2、即是分离出来,又能整出针对它的特异性疫苗吗?

还有一个漏洞:疫苗即使成功,也就是成功诱导抗体,那也是针对血清的。也就是说,只能在病毒入侵血液阶段将它搞定。而病毒变异可不是,或者说不只是在血清中哦。

所以,此路不通。
对于所谓的乙肝携带者,尤其是成年男性携带者来说,不论HBV DNA如何,“定期复查”是必要但可能不够的,经济能够持续保障的前提下,使用类核苷长期甚至终身治疗是可以获得可见或潜在收益的,也是迄今为止最接近通途的一条艰路。

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发表于 2004-8-10 10:41
拉米变异之所以可怕,是因为拉米对变异病毒的抑制力只有1/1000~1/10000,病毒疯狂复制,同时免疫系统也不认识它,疯狂攻击感染病毒的肝细胞所至。
现在,在病毒变异之前先制作疫苗堵住后路,在正面用拉米猛攻他个3~5年,病毒被削减到原来的1/104甚至1/105,此后再启动免疫激活,一举攻克CCCDNA,从而根治HBV!

我怀疑闻玉梅的治疗型疫苗之所以部分有效,根源在于它是用免疫复合物来做疫苗的,免疫化合物在体内部分进入抗原-抗体游离物,并刺激身体自发的产生抗体。而人体内本身会有一定数量的病毒变异,免疫复合物中也就先天性的有了变异病毒。这些变异病毒被身体识别为新的病毒并产生抗体,由于此病毒分子结构和绝大部分HBV相似,相应的抗体或多或少对HBV有效。

既然知道原理,闻玉梅的办法就太笨了。应该单刀直入,直奔主题。直接找各种变异菌株或灭火,或重组表达,构成多重复合疫苗,这种无应答,其他还会有其他多种应答,彻底堵住了各种病毒72变,再附以抗病毒治疗,双管齐下,何患不除?

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发表于 2004-8-10 10:51
有时,我也在想一些不切实际的东东。

比如,我在想,能不能把病肝切下一部分,比如一整叶,有完整的动脉入口和静脉出口
,然后放在实验室培养,这个培养要达到如下要求:保持血液循环。这个好像有点难,似乎还要一叶肺来参与。心脏就不用了,整个马达就可以了。

然后,往血液里面注入治疗药物,比如拉米什么的。这可以使用大剂量。据说恩替卡伟有抑制CCCDNA的本事,也弄半斤放进去。

折腾的差不多了,应该可以把病毒降低到极其、极其、极其低的程度。这时,把这叶肝移回去,代替原来剩下的肝。同时使用抗病度药物压制。由于是自己的肝,不存在排异问题。

此为一法。

二法:

把人肝抑制到猪身上,如果排异反应死了,再换只猪。直到那猪不死。说不定有奇迹出现。如果这个肝的病毒让猪给清除了,再把它移回来。

猪不行,换成狗。

闲聊,闲聊,不必当真。
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发表于 2004-8-10 11:36
肝细胞凋亡后病毒星散,旅行过一段时间后找到新的攻击对象。可见血清抑制虽然不立竿见影,但连续的抑制却至关重要。
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