中医基础理论的哲学批判

青竹

很赞同旧袜子的观点。

说来好笑，我最初是自学中医的，在高中时就在学了。但最终却进了西医院校，不过在学校的课外时间却都是在看中医，呵呵。

在我看来，现在的中西医结合基本是失败的。就算是所谓的几个成功的例子，实际上也是中医西化的结果。

但是中医是不是该消灭的呢？

中医的消亡是必然的，与其他的传统医学(比如传统的西医)一样，被现代医学取代只不过是个时间问题。但是这个时间肯定不会是现在，也不会是我们可以看到的几十年。

我不知道正统的中医是将中医怎样分解的。但是就我自己所看的东西来看，似乎可以简单的分成这样几个部分：中医基础理论、中药、方剂、经络。

中医基础理论，我基本上同旧袜子的观点一样，只能作为一种古老的哲学来对待，他是不能作为科学来指导的。但是他是不是就没有用呢？那肯定也不是，他的用处在于将几千年的经验给传承下来，而不是对医学进行指导。----(这可能与其他所有的目前的观点都是冲突的。)而传统医学基本上都是经验医学，对于经验的传承是至关重要的。而现代医学从其本质上仍然不是一种理论科学，由于受影响因素太多，医学在某种程度上仍然不得不依靠医生的经验。所以，中医的基础理论，是到了抛弃的时候了。但是作为一种历史的成果，我们仍然应该给予他应有的历史地位。中医的理论绝对不是一种杀人的理论，他是一种特定历史环境下我们的祖先智慧的结晶，我想作为中国人，对于这个产生于中国的文化成果，仍然是应该觉得自豪的，也许他并不值得再去继承。

中医有效吗？尽管还存在争论，但实践已经证明他是有效的。但这种有效并不是中医理论的有效，而是中医的有效，是中医经验的有效，中药的有效是中药的有效，中医经验的有效则是方剂的有效。

经络理论，就目前的成果来看，现在还不知道他的本质是什么。但似乎是确实存在的。目前有人认为是人类进化过程中一种低级的联络系统，有人则认为是存在于大脑的对于躯体的反映。(不知道最近有没有更新的研究？惭愧!)

总的来说，中医在现象与现象联系的经验上，达到了登峰造极的地步。他的很多观点，对于现在医学，仍然是有借鉴的作用的。 中药的提纯与方剂的有效成分仍然需要研究。经络仍然值得探索。

的确，我们是应该将中医拉下神坛。但是简单的废除他，似乎也没有太多的理由。尤其是当这种观点由局外人提出来时。

liverpool

青竹所说的局外人不知道是不是说鄙人，估计应该是吧，不管怎么说，前面的话说得非常对，完全赞成，希望能够详细的写写，肯定会很好的文章，不过本人可不是局外人，相反，和你一样，也是中学和大学都苦学中医，而且颇有心得，能找出无数想你说得中医被证明有效的证据，这些证据恐怕连中医的无知维护者都不知道，我想所谓的国粹保存者书架上未必有自购的《串雅外编》吧，最多看看皇帝内径等，更不要说还有线装的本草发微，而我曾经指导的中医研究生还做过穴位的钙信号研究等等，至于脉诊现代化恐怕更可以算是了解的比较多的了。

中医的理论肯定胡说八道，中药是通过经验医学得出的，这和当初法国巫婆用洋地黄治疗心衰没有什么什么两样，但是现代不可能再将猫头鹰屎夹在洋地黄汤里治疗心衰了，也不可能在采两把青蒿绞汁了，而是服用纯青蒿素。只有提纯再提纯，改造再改造，所以这些经验只能提供线索，不能作为学问。

之所以要彻底清除主要是因为中医的存在，浪费了大量的医疗资源，浪费了大量的病人财产，滋生了太多的片子，并且那么多成分不清的药物残害了多少人，试想，支持中医中药的人可能有以此骗钱的目的，倡导废除的人有什么目的呢？汉奸？崇洋媚外？呵呵。

看一次感冒，有用的药20元，没有的所谓中成药180元，谁在杀人？

这个例子我据了多次，也问了多次，没有人回答：中医 的亲人生病了，他会通过脉诊开点汤汤水水喝喝么？阑尾炎不开刀，糖尿病不吃降糖药，高血压不吃降压药，煮点荸荠汤喝喝？中医的孩子生病了，不作化验检查，不作透视，不住医院，哮喘发作不用氨茶碱，只给开方字，不过对别人的孩子这样罢了。

狂热的中医支持者往往不是学医的，更不是学中医的。只有狂热的中医反对者才使学医的或者学中医的。要倡导快速清除中医是为了普通老百姓，别再养活那些骗子医院和片子药厂。

所以青竹兄，鄙人不是局外人。

特深沉

黄帝内经乃汉人伪作，一望可知。

仅看两三篇医古文，就来说博大精深的，也太过肤浅。
我也怀疑有人连医古文都没看过。

青竹

“浪费了大量的医疗资源，浪费了大量的病人财产，滋生了太多的片子，并且那么多成分不清的药物残害了多少人，”--------------------------------------------------请给出数据，不要信口开河

“看一次感冒，有用的药20元，没有的所谓中成药180元，谁在杀人？”--------------------------------------------------------------------

究竟是谁贵？现在去医院看感冒的，有几个是用20元的？

“中医 的亲人生病了，他会通过脉诊开点汤汤水水喝喝么？阑尾炎不开刀，糖尿病不吃降糖药，高血压不吃降压药，煮点荸荠汤喝喝？中医的孩子生病了，不作化验检查，不作透视，不住医院，哮喘发作不用氨茶碱，只给开方字，不过对别人的孩子这样罢了。”------------------------------你没见过就是没有吗？你的眼睛和脑子能装多少东西？再说了，中医师选择用西医看病就一定要先与西医划清界线吗？有效性高是好事，对于某些疾病有效性低是否就是整体的整体的无效？

“狂热的中医支持者往往不是学医的，更不是学中医的。只有狂热的中医反对者才使学医的或者学中医的。”---------------------------------你作过调查吗？请给出论文与数据，谢谢。不要信口开河。

青竹

以下是引用特深沉在2006-8-8 14:34:00的发言：

黄帝内经乃汉人伪作，一望可知。

仅看两三篇医古文，就来说博大精深的，也太过肤浅。
我也怀疑有人连医古文都没看过。

嘿嘿，“一望可知”，你水平也太高了点。是否汉人所作，的确以支持的观点居多。但这是研究者努力研究的结果，不是一眼就看出来的。而且这个“所作”并不是说就全是汉人所写，而是很可能是汉人整理综合的。

bjlily99

建议看看＜思考中医＞一书，我觉得很好．估计看了就没人说消灭中医了．喊这样话的人，恐怕未必懂中医，即使是懂点，也是下工！

liverpool

再说了，中医师选择用西医看病就一定要先与西医划清界线吗？

------看不懂，连自己坚信和维护的东西都不相信，都不敢在自己身上用，还要去看现代医学。

------奇怪，不是相信中医能治病么？那还看什么西医阿？

------兄台的家人生病了，只看中医么？

------通过脉诊可以反映心血管功能变化（部分），因为有脉搏波，但是能诊断子宫内膜异位症就是扯淡。

------经验医学可以总结出某种天然植物（像上面的青蒿素）对某种疾病有效，但是并代表现在还是要吃草。

我说的是感冒有用的药要化多少钱，占了很多钱的是所谓的中成药。谁说20元看病了，挂号也不够啊。

青竹

楼上的，你还没给出我要的数据呢!说话要有理有据是不是？这个给不出来，岂不是信口胡说？

关于你说的，我想我已经说的很清楚了。但是你好象就喜欢一根筋思维。不给个例子看来你是懂不了的。这么说吧，手推车在中国已经用了几百上千年了吧，现在出来了汽车，可是为什么还能存在呢？以你的意思，是不是要把这个也给废了？

另外请问阁下：感冒是什么，能解释一下么？是不是每个去看“感冒”的人，医生都给一个中成药？不给开中成药，药就只有20元？开了中成药，药费就涨那么多？连基本常识都没有的人，怎么那么喜欢下结论呢。

liverpool

原来你知道中医和现代医学的区别是手推车和汽车，那就行了

至于感冒，我想我学医救学了12年，应该知道一点吧，你是想让我告诉你呢，还是考试呢

青竹

我对中医的认识与态度，在其他的帖子上已经说和很清楚了。人居然到现在才看懂，真是奇怪啊。

你学了多少年的医，我没兴趣。

但是如果连一些基本常识都不太懂的人，居然说学了多少年的医，的确是很让人怀疑的。更何况此人在此前的帖子中往往都是信口开河，就更不值得信了。

[此贴子已经被作者于2006-8-10 22:49:08编辑过]