一个idea，希望大家加入到合作的队伍中

枯水清源

不管是乙肝病人还是乙肝病毒携带者，一生中转化为肝癌的几率都比较大。
研究乙肝病毒诱发肝癌的机制，以及进一步研发预防和治疗乙肝诱发性肝癌的药物显得十分关键。
按照目前西医的理论，在HBV导致肝癌的机理中，乙肝病毒X蛋白可能发挥了十分关键的作用，相关研究十分火热，硕果累累。
另一方面，中医自“神农尝百草”以来在肝炎的治疗上积累了很多经验和药方，这本身就是原始而漫长的的药物筛选过程。诚然，目前中国还没有立竿见影的中药方，但是很多中药方还是有显著的疗效，另外，肯定还有一些疗效出人意料的土药方“隐埋于”民间。
目前国内有很多西医背景的企业作中药现代化，往往就是把中药简单的作成天然产物库，笔者不敢苟同，虽然很多是国内权威或者甚至是海龟背景。其理由只有一条：在中国，几乎每个时代都有很多人自发或者有意从事神农一样的“尝百草”，因此不充分利用中国5000年来的积累，仅仅想通过简单筛选天然植物库，就替代中国5000年的药物筛选过程，未必可取。
笔者有一个想法，结合中西医的各自优势，采用高通量筛选的方法从多个肝癌中药方中筛选出活性成分，再通过化学修饰，最终开发抗肝癌药物。
一方面，收集各种药方，只要它对肝癌治疗有一点用处；方子越多越好；
另一方面，根据现代西医的研究进展，选择一些药物靶标，比如乙肝病毒X蛋白等，根据这些靶标构建多个模型，这些模型互补而有机地构成一个“筛子”。
然后进行筛选：先将各个药方按药方主人的方法熬成汤啊，膏啊什么的；然后用这构建的这个“疏而不漏”的筛子去筛各个药方中可能存在的活性成分。
这样最终在分析化学家的努力下可能获得活性的化合物。
反过来在动物或者人身上检测这个（或者这些）化合物是否还是象它（们）各自原来的药方那样对肝癌起作用。
如果有作用，那么OK，我们就太幸运了。我们还可以叫药物化学家进一步对活性化合物进行结构改造，从而可能进一步获得抗肝癌活性更高的化合物。
如果是这样，我们就确实做出了金子一样成果。
是不是有点天真？
我目前正准备花2-3年的时间做积累：一方面研究和跟踪HBV诱发性肝癌的致病机理，从而为构建“疏而不漏”的筛子作准备；另一方面，通过各种关系网，获得各种中药方，特别是偏远的土药方，考虑到国内恐怕不会有哪家机构想过踏踏实实建这个筛子，以及穿着破鞋去跟不会讲普通话的赤脚医生求教，因此土药方要比经典药方好（因为经典药方很可能已经被别人筛选过了）。
我目前已经跟5个药方的主人建立了共同研发的意向，我还需要更多的方子，在我还没有建完这个复杂的筛子之前。有药方信息的朋友可以跟我联系。我不急于知道药方的组成，但是需要有一些证明药效的信息（不一定很正式的那种，但是我会在一到两年内跟踪其疗效），最好在开始准备筛选前我、药方主人 和信息提供者间签个合作协议，然后在内部公开药方组成。
我也是在近两年才决心花余生的精力在HBV相关的药物开发上，相信来论坛这个板块的很多朋友都多少有同感吧！
希望大家多多批评这个想法的不足，希望更多的战友加入到合作的队伍中，可以是长期的彼此鼓励，也可以是直接的合作。
如果某一天我出国了，某一天我做了研究员，某一天我主持这样一个肝癌研发的项目，我一定至少在招聘一栏写上：特别欢迎有志于HBV研究的HBVer加入！

[此贴子已经被作者于2004-3-6 2:41:08编辑过]

天狼星

  每一个筛选模型的建立都很不容易的。

天狼星

高通量药物筛选平台简介
   
        
     ??高通量药物筛选是国际药业研究发展过程中近十年兴起的一门新兴技术，它已经被世界各大医药公司广泛用于药物先导物的筛选。我们通常所说的高通量药物筛选平台是由化合物库、靶体选择、靶体和化合物反应的测试方法的建立、靶体作用物的高通量筛选和数据的信息处理系统这几大部分组成。它的目的是通过对种类繁多的合成及天然化合物作针对各种药物靶体的筛选，从中寻找最佳的先导化合物，进而用于新型药物的开发。其特点是规模大、速度快、成本相对较低，缩短新药开发周期并可找到最佳新药。

天然化合物库组

??将中药材进行分类、鉴定，并经过粗提、层析等方法分离成各种成分，然后通过核磁、质谱等方法确定其化学性质，最后将所有数据输入已经构建的天然化合物数据库。这样建立的天然化合物库具有多样化、标准化和系统性等特点。

??到目前为止，已经处理了近1000种中药材，天然化合物库已经初见规模，并且同步构建了完善的数据库。
  

分子细胞生物学组

?? 分子细胞生物学组是高通量药物筛选平台的核心，主要从事靶体选择、靶体和化合物反应测试方法的建立（筛选模型的建立）、靶体作用物的高通量筛选和数据的信息处理等研究。目前，我们已经得如下成果：

  

??1． 已成功克隆了十余个与心血管疾病、肥胖症、衰老、糖尿病及神经系统等重要疾病相关的药物靶体。例如，已克隆的PAFR、 MC4R、 5-羟色胺受体serotonin receptors (5HT2c 和5HT7)和多巴胺受体（dopamine receptor，D1），分别与炎症、衰老和神经系统疾病有关。我们还根据基因组学的最新研究发现了50多种候选的药物靶体，正运用相关的技术将其克隆并验证。

??2． 已成功建立药物靶体在中国仓鼠卵巢细胞系CHO，人胚胎肾细胞系HEK/293以及其它细胞系中的真核表达系统，并进行了药物靶体的功能鉴定。

??3． 三种用于细胞水平测定的高特异性和敏感性测试体系 (CRE/d2EGFP; NFAT/d2EGFP; CRE/NFAT/d2EGFP)，用于膜受体型靶体的测试。

??4． 已建立与MC4R受体相关的细胞筛选模型，与5HT7受体相关的细胞筛选模型，可开始进行高通量的药物筛选。

        
      【关闭】来源：中科院北京基因组研究所

天狼星

对一些中药方进行挖掘 ，我想是中医流给我们的一个财富。虽然我对中医持保守态度。呵呵。

枯水清源

以下是引用天狼星在2004-3-7 12:11:30的发言：
   每一个筛选模型的建立都很不容易的。

是呀，跟乙肝病毒X蛋白有关的靶点大约有将近10个，如果有2个能手，构建完这10个模型要将近2年。
乙肝病毒x蛋白相关通路：
1、NFkB, SAPK, MAPK, JAK-STAT, PI3K,这几条通路都促进癌的产生，x蛋白对这几条通路有上调（就是促进）的作用；
2、p53。p53是重要的抑癌基因，x蛋白抑制p53功能。
3、一种DNA修复蛋白。x蛋白抑制这种修复蛋白的功能，从而有利于突变的积累，可能是肝细胞突变积累产生癌变的原因
另外，x蛋白是HBV复制所必须，因此，筛选x蛋白的抑制剂也是筛选抗HBV药的重要策略。

天狼星

枯水，能不能介绍一下筛选模型的建立方法。以及筛选方法？
  需不需要用到肿瘤细胞？

枯水清源

筛选模型建立的的方法很多，有一种叫报告基因的方法用的较多。如果构建细胞水平的模型，细胞系当然要用，肿瘤细胞系也是常用的细胞。
我会尽快写点东西上来。
我手头上有不少资料，可惜我还没有上传的权限，有了我会传一些资料上来

亲爱的欢子

很好的设想啊,不过可能存在几个困难,第一是资金,构建模型和药理实验需要很多钱的,第二很多人虽然有些不错的验方,但不喜欢外传的.不知道你有什么方法解决这些困难呢?而且药物中有效成分的提取也很难,即使是提取出来了,要纯化和鉴定,唉,好多困难啊.

枯水清源

我的构想，请指正。
模型构建：我这里可以利用现有资源做，而且我的上司默许我做，虽然这不是公司课题。
验方：主人当然不会白给你，签共同开发合同；主人已经同意，而且也很愿意。
纯化：我公司有一些高手。
资金：构建模型不需要什么钱，我这里有足够的资源。建完模型后，从真正开始筛选到筛选出活性化合物，需要10万左右的钱。至于做动物药理试验，需要更多的钱，目前可能还不能考虑到那么远，先筛出化合物，或者活性部位再说。

亲爱的欢子

一个好的设想还是要想的远一些,我建议楼主可以和一些实验室联系一下,和一些比较好的研究生导师沟通一下,可以在有条件的导师那里做很多工作,您只要负责组织活动就可以了,实验管理也是一门学问呢.希望这样的药物能早日成功.
还有一个问题,西医和中医是两个不同的理论体系,我总觉得用西方方法研究中药还是有些不妥,比如中医讲究辨证,即使是肿瘤,也会根据脉案选择不同药性的药物,而西医就不能做到这点.很多中药不能生产成为成药推广,也就是这个原因啊.