艺术与痛苦

上香

昨天与友说笑谈到艺术，说我们不够艺术档次，因为经历不够痛苦。现在想来是不对的，比如所谓表现底层声音的摇滚乐其实恰恰不是来自苦难的国家一样，艺术是由于艺术家的敏感和想象，偏要渴求历史的苦难其实是对想象力的重大忽视，所有艺术家都是心灵特别渴望美好东西的人，这种渴望没有边际，于是痛苦便由此而生，不过，我承认艺术发端于压抑，这是千真万确阿~，我要郁闷了，头脑里好多艺术细胞都激活。

[此贴子已经被作者于2003-5-19 20:53:21编辑过]

天媛

平沙雁落,远浦帆归,山市晴岚,江天暮雪,洞庭秋月,潇湘夜雨,烟寺晚钟,渔村落照......痛苦何来?

revelation

从审美的角度讲，分成两个层面，一、哲学层面的审美，让人达到一种豁然开朗的美；另一种是艺术层面的审美，通过文字、视觉、听觉等产生的身心愉悦。

我个人认为艺术与痛苦并无直接联系。

痛苦的是搞艺术的人，无法超越自己，但有无能为力的时候，是最痛苦的。我觉得搞艺术需要天分和开化的思想，两者缺一不可。

不好意思，瞎说几句，见笑！[em11]

上香

举个例子，大多数音乐家其实没有经受什莫大苦难，而一些经受了大苦难的人可能会去写报告文学，艺术需要激情，敏感，还有一句哲学家都不是艺术家，艺术是以生活或者性格或者人类处境中的形象去表现想象，然后把这些形象生动化，再让观赏者的思想尽可能的为这些形象所占据，哲学层面的表现的是从生活中抽象出来的，是让读者尽可能的象自己一样思想，比较难，后来我认为哲学家是痛苦的~~~``

revelation

上香，不知你是不是搞艺术的，不过感觉你比较痛苦~~~[em03]

漾

痛苦的根源应当来自希望;

人却为什么要有希望呢?

又回到一个古老的话题,
我们到底是什么?
应当做什么?
使命又是什么?

天媛

艺术和哲学并不分离.
比如瓦格纳的音乐,很多都反映了尼采的思想;
老柴的交响曲也有许多叔本华的影子;
更有理查.施特劳斯直接以哲学著作为其交响诗命名(查拉斯图拉如是说)......
至于中国艺术,就更是紧密的和道家及禅宗思想相结合.
比如"大象无形"就是国画追求的最高境界----画外生境;
而"大音稀声"正是经典古琴曲弦外之音的境界,此二句均出自<道德经>......

上香

以下是引用easy在2003-5-20 23:42:00的发言：
上香，不知你是不是搞艺术的，不过感觉你比较痛苦~~~[em03]

我够不上，但我身边有很多艺术人才，他们的痛苦让我看在眼里，也深深痛苦~
哎~世间最大的痛莫过于此~！[em01][em20][em01]

楼上的说得很精辟~！我说我怎莫既喜欢尼采又喜欢老柴和书本华呢，尼采很多思想来自书本华的，还好尼采不像书本华那样歧视女性


[em11]

天媛

哈哈～,上香妹妹,尼采歧视女人比叔本华更甚也~
贴一段,你看看:“男人应当训练来战争，女人应当训练来供战士娱乐。其余一概是愚蠢。”：“你去女人那里吗？别忘了你的鞭子”
“我们对女人感到乐趣，像是对一种或许比较优美、比较娇弱、比较灵妙的动物感到乐趣一样。和那些心里只有跳舞、废话、华丽服饰的动物相会是多么大的乐事！它们向来总是每一个紧张而深沉的男性灵魂的快乐。”
“女人有那么多可羞耻的理由；女人是那么迂阔、浅薄、村夫子气、琐屑的骄矜、放肆不驯、隐蔽的轻率……迄今实在是因为对男人的恐惧才把这些约束和控制得极好。”

薰衣草

以下是引用天媛在2003-5-22 10:14:00的发言：
哈哈～,上香妹妹,尼采歧视女人比叔本华更甚也~
贴一段,你看看:“男人应当训练来战争，女人应当训练来供战士娱乐。其余一概是愚蠢。”：“你去女人那里吗？别忘了你的鞭子”
“我们对女人感到乐趣，像是对一种或许比较优美、比较娇弱、比较灵妙的动物感到乐趣一样。和那些心里只有跳舞、废话、华丽服饰的动物相会是多么大的乐事！它们向来总是每一个紧张而深沉的男性灵魂的快乐。”
“女人有那么多可羞耻的理由；女人是那么迂阔、浅薄、村夫子气、琐屑的骄矜、放肆不驯、隐蔽的轻率……迄今实在是因为对男人的恐惧才把这些约束和控制得极好。”

根据资料，这两个歧视女性的男人，均是阳痿！