肝胆相照论坛

标题: 肝刚刚硬掉了......FUCK [打印本页]

作者: yu470972604 时间: 2010-12-11 12:26 标题: 肝刚刚硬掉了......FUCK

   2005难年初夏，高考前夕体检，突然发现莫名的成了乙肝携带者，郁闷了一个多月，吃几剂中药，竟然转阴了。
   大学四年，工作2年身体健康，无病无灾差不多都快忘记这档事.....
   2010年10月，正当工作顺利，前途一片光明的时刻，突然陷入迷茫
   2010年10月16号凌晨7点多起来吐了几口黑色XX，初以为食物有问题，去景德镇中医院，化验结果黑色XX是血块，诊断结果：胃出血  ，做B超脾稍大，其他肝，咦，胆囊一切正常（一切正常？ FUCK 难道是小白，当时还一边敲报告一边玩手机！！！！）
   2010年10月18号血止住了  去南大一附医院去消化科检查  ，做胃镜，初步判断：食道下段中度曲张，初步怀疑肝硬化。（不得不说看，看病真的得去大医院，虽然要排很长的队，但至少不误诊）
   2010年10月19号抽血化验  4管血！！全面检查，再来一次B超  （4天后拿结果）
   2010年10月24号确诊肝硬化

，开了3种药：乙肝键片，苦参素胶囊，双环醇片（为什么确诊了是肝硬化，却不建议去传染课，直接给我开药了？谁能解答？）无助了，吃吧。。。。吃了半个月

2010年11月7号药快吃完了，感觉得找家专科医院看看，百度了下，发现几个所谓三甲医院（不知道是本地三甲还是全国三甲，反正三甲了

选中江西武警总队医院）
2010年11月8号怀着一丝希望，换了3路公交车，跑到郊区，江西武警总队医院，虽然医院不是很新，但服务态度真的不错，每个人都面带微笑（现在想想貌似灰太狼碰到送上门的懒羊羊），DNA病毒检测又上升了到了10的七次方（这个数据现在我有点怀疑），600块做了次肝细胞透析，开了三种药：肝键胶囊，抗乙肝胎盘转移因子注射液，复方木鸡颗粒然后很高兴的回家，感觉不虚此行。（可是回家一看医生强烈推荐的《复方木鸡颗粒》，后面的说明书：不良反应，禁忌，注意事项：尚不明确！！！！我百度了下这TDM的只是B类的辅助药，病毒这么高能降？
再查下价格那袋900块能买的药收了我1700

，这种暴利是医院的正常的收费？再看下收据里面只标明费用总额，连什么药都没写上去！！！！TMD的 FUCK！！！
真的迷茫了，问题在哪里？
Ah I'm only 26 ！希望各位同样命运的前辈们能指导探讨下！这真的是绝症吗？无法攻克吗，那么多人的技术和智慧都哪去了，无法汇集吗？最新的手段，抗毒药都有些什么呢？
2010年12月11号我还活着身体没有症状。

作者: 亭亭如盖矣 时间: 2010-12-11 12:48

不用担心，没有那么严重，认真正确治疗很快就能稳定
这不是什么绝症，是慢性病而已
建议肝穿检查

作者: hzmjk 时间: 2010-12-11 13:10

本帖最后由 hzmjk 于 2010-12-11 13:15 编辑

一群蠢医生。
楼主的病毒性肝硬化，不赶快抗病毒，竟搞什么乙肝键片、苦参素胶囊、双环醇片；
这些垃圾不仅浪费人民币，还加重肝负担。

江西武警总队医院更TMD傻，都7次方了还开那些没用的废物药。

1，如果真的是7次方，最好恩替赶快吃起来吧，别被这些庸医耽误了。
2，可以考虑肝穿检验硬化程度
3，针对潜在的脾亢、上消化道出血等相关并发症，做仔细检查和应对；
比如你的血常规好像还没做呢。

作者: yu470972604 时间: 2010-12-11 13:19

回复亭亭如盖矣的帖子

Thank you 考虑中不过目前先得来一家好一点的规范点的医院筛选中

百度了下：肝穿检查作用：
肝穿检查主要是明确诊断的问题，是看一看肝脏里面，如果是乙肝，主要是看一看肝脏的炎症程度的问题，炎症程度有分级，一般是五级，从0—4级。另外可以看一看，肝脏的纤维化的问题，也是0—4级。

这类病人对于肝功正常或者是转氨酶比较低，没有达到基线水平，做肝穿的意义还是挺大的。有的病人虽然肝功正常，但是肝穿做出来，相当一部分病人还是有炎症存在的

作者: yu470972604 时间: 2010-12-11 13:24

回复 hzmjk 的帖子

是啊，才隔半个月就加了2次方对这个数据现在都很怀疑，得换个大的医院再检测下。

作者: 白牛 时间: 2010-12-11 14:29

我现在越来越怀疑自己的身体是肝硬化了...我大三阳20年了，临床一直没什么表现，最近因为怀疑自己的身体搞得心情很不好，各位有什么建议让我去检查下是否有肝硬化么？比如说抽血做什么项目，彩超什么的~

作者: hzmjk 时间: 2010-12-11 14:42

白牛发表于 2010-12-11 14:29
我现在越来越怀疑自己的身体是肝硬化了...我大三阳20年了，临床一直没什么表现，最近因为怀疑自己的身体搞 ...

肝硬化定性检查毫无疑问肝穿刺最精确，但是你可以先从外围入手检查，毕竟那些检查不会白检：
1，肝功能、两对半、DNA
2，B超肝胆脾
3，胃镜检查胃食管是否静脉曲张。

这些查完再看。

作者: yu470972604 时间: 2010-12-11 14:50

1.如果硬的比较明显，向我这样的，B超基本就能判断（不过最好是去大医院，越大越好，费用80-100之间，大医院要排队，态度也不怎么样，但结果明确）
2如果硬的不明显的话据我了解肝穿刺可以判断但是麻烦要住院，这是百度上刚收集的信息可以衡量下是否有必要。

作者: 快乐若非 时间: 2010-12-11 15:01

楼主其实你已经很幸运了，只走了几个月的弯路就找到了这里。把那些以养活药企，养肥医院为唯一功效的所谓药品扔到一边去，好好抗病毒治疗，现在已经不是十几年前，肝硬化也不是不治之症，把心态调整好。

作者: yu470972604 时间: 2010-12-11 15:11

回复快乐若非的帖子

谢谢，不断学习，不断发现，应该能走的更远些 ....

作者: 若你知我心 时间: 2010-12-11 15:42

NT吧

作者: hzmjk 时间: 2010-12-11 15:42

并不是说B超就可以甄别肝硬化，肝硬化在未穿刺的情况下，都只是推断结果。
即便是推断，也要结合病史以及其他相关并发症情况才可以做推断，只有明显的晚期肝硬化，才可以仅凭B超即可基本定论。

作者: yu470972604 时间: 2010-12-11 16:21

回复 yu470972604 的帖子

为什么都建议NT呢，还没服过抗病毒药物，不用考虑耐药性，拉米好像也很多人用，几种的耐药性和负作用不知道怎么样或者恩替耐了，拉米；拉米耐了，阿德；再耐了替夫，这种方案不知道可行吗，有谁有这样的经历吗，再耐的话就10来年，20来年，过去了吧，

作者: hzmjk 时间: 2010-12-11 16:39

yu470972604 发表于 2010-12-11 16:21
回复 yu470972604 的帖子

为什么都建议NT呢，还没服过抗病毒药物，不用考虑耐药性，拉米好像也很多人用 ...

你病毒7次方，只好用恩替。

拉米的话，如果半年降不到阴，就要及时换恩替。
反正阿德是不要去用了。

作者: yu470972604 时间: 2010-12-11 16:46

回复 hzmjk 的帖子

食道中度曲张是否可以判断是肝硬化，我1个半月做了去了3个医院做了3次B超，一个显示正常，一个说肝硬了（消化的科申请），最后一个也说硬了（这个医院就不说了，检查之前我说明了硬化），难道一直被忽悠，病史以前是没有的，唯一的就是最近食道中度曲张出了一次血，还是自动愈合的，没吃药，或许我的肝还是软的？有没有什么简单，不用住院能确诊的（肝穿有点恐怖，不想做），各位大虾们指点下。

作者: hzmjk 时间: 2010-12-11 16:48

yu470972604 发表于 2010-12-11 16:46
回复 hzmjk 的帖子

食道中度曲张是否可以判断是肝硬化，我1个半月做了去了3个医院做了3次B超，一个显示正 ...

脾大、胃食道（不知道你是食道还是胃底？）中度曲张，结合不很好的B超，说明肝硬化可能性极大。

如果不放心，还是肝穿刺一下比较保险。

作者: 痛后思通 时间: 2010-12-11 16:48

为什么不能用阿德？我都用的阿德。

作者: 高血压 时间: 2010-12-11 17:28

说了半天没用的话，你把检查的化验单和B超结果都传上来，你自己说的不明不白，怎么给你建议？

作者: yu470972604 时间: 2010-12-11 19:13

回复高血压的帖子

                                                                              参考值
肝功能（2项超标）：谷丙转氨酶          57                   0-40
                           谷草转氨酶          41                   0-40

肝纤四项（1项超标）：透明质酸酶       120                   0-110

最近D9534             :乙肝病毒莹光定量 2.51乘10六次    小于500

胃镜：检查诊断：食管下段静脉曲张（中度）
                           非萎缩胃炎

代表性B 超：
      超声描述：
                  肝脏：肝脏包膜不光整，呈锯齿状，形态不规则，实质回声不均匀，肝内血管纹理清晰，门静脉主干内径约1.3CM
                  胆囊：大小形态正常，内透声好，避毛糙双边，厚约0.6CM，胆内外胆管不扩张
                  胰腺：大小形态正常，内回声均匀，未见明显异常
                  脾脏：厚约4.9CM ，实质回声细小均匀。脾门静脉内径约  1.0CM
                  CDFI: 血流未见明显异
      超声诊断：1肝硬化
                     2胆囊壁毛糙双边
                     3脾大
                     4胰腺未见明显异常

  大虾们我的肝是不是硬了，这些参数能断定吗  （无症状病史，10月食管曲张出过一次血，无药自己愈合）目前感觉良好，无病状。

作者: 勇气和信心 时间: 2010-12-11 19:30

这无疑是肝硬化最好作CT了解肝脏具体情况

作者: 知道了吗 时间: 2010-12-11 19:41

这应该就是肝硬化了. 我认为.

作者: 知道了吗 时间: 2010-12-11 19:42

你应该查一个血常规.

作者: yu470972604 时间: 2010-12-11 20:01

回复知道了吗的帖子

血常规在认为胃出血的时候就查过了，不过没什么诊断结论....

作者: 唯一的人 时间: 2010-12-11 20:56

你们让检查那么多最后还不说3个字《抗病毒》啊

作者: yu470972604 时间: 2010-12-11 21:07

查了那么多，收了那么多RMB 就开些不痛不痒的痒的药，所以才气愤！！！如果不是今天上来看看，还傻乎乎的继续吃

周二预约南大一附另外一个专门的专家，现在有所了解了，大家一定要交流，这样才不会被黑心的庸医忽悠。

作者: 与HBV同行 时间: 2010-12-11 21:08

是硬了，而且已经不是早期了。hzmjk

作者: 清风1977 时间: 2010-12-11 21:12

楼主比我幸运多了，至少才吃了几个月的药就上了这个论坛，我傻乎乎的吃了三年的中草药，今年硬了，才开始抗病毒。
不过最近也见到几个病毒阴性或一直坚持抗病毒的战友也硬了，真是郁闷！我们到底该怎么办？

作者: yu470972604 时间: 2010-12-11 21:14

回复与HBV同行的帖子

可以初步断定是代偿期吗？

作者: yu470972604 时间: 2010-12-11 21:18

回复清风1977 的帖子

我是硬了才发现，也很悲剧，有点迷茫，但人总要向前看才会有点希望.....

作者: 与HBV同行 时间: 2010-12-11 21:46

应该是代偿期肝硬化，好好抗病毒，因为这是我们唯一的救命稻草了。远离中药。

作者: hahbv 时间: 2010-12-11 22:04

中药这么可怕？那我真的不必考虑亲戚推荐的农村里的某某老中医，秘方，偏方了？

作者: hahbv 时间: 2010-12-11 22:05

市区寺庙附近的知名中医诊所也不必看了？我看不少人对中药的效果都挺反感。

作者: yu470972604 时间: 2010-12-11 22:41

回复 hahbv 的帖子

中药或许有些有效，病毒不高，感染初期或者可以当小白鼠试试药.....
都硬掉了，没时间了，尝试不起了，还是用核苷类药物.

作者: 高血压 时间: 2010-12-11 22:41

从B超的结果来看，肝脏确实有实质性的变化，而且门静脉已经有扩张并食道静脉曲张。但是黑色的血和红色的血程度上还是有区别的，黑色的血说明出血的数量不多而且血管自行愈合。若是红色的血则是量大而且不易愈合才会由嘴里吐出（极易失血死亡）。
你仅仅传上来谷丙，谷草，透明质酸和乙肝DNA数值，其余都没有，估计是在正常范围，但是要知道正常不意味着没有病（少量的肝细胞工作就可以完成肝脏的工作）如果白蛋白在正常值下限，白球比接近于1，胆红素接近于上限这都说明肝的功能有了变化。不知道血常规中血小板和白细胞数量是否也在下限，（你的脾已经肿大，应该有脾亢的症状）如果是这样说明病情已经不轻。
病理上肝硬化要肝穿才能认定。我觉得没有必要肝穿了。慢性肝病的进程没有明显的界限，这是一个量变到质变的过程，治疗是大同小异的。
DNA检查还在六次方，必须抗病毒治疗，其余的药可以不用，最大程度的抑制乙肝病毒的复制保护肝脏不再受损。定期检查肝功，乙肝系列，B超，胃镜（严防再次出血）如果经济条件不很宽裕，可以用拉米夫定（阿德来得慢），但是要注意抗药变异，随时采取措施。若是经济条件不错直接上恩替卡韦。
其实病还没到那么严重，别紧张，即使是肝硬化也是在代偿期。吃东西要小心，硬的，粗糙的食物不要吃，别再扎破血管出血，定期检查就可以。以后把化验单全部上传，利于病情的判断。

作者: yu470972604 时间: 2010-12-11 22:49

回复高血压的帖子

谢谢指点，周二的时候会再去验一次，开点正常的药

作者: liver411 时间: 2010-12-12 07:17

肝硬化可分为四个阶段：第一阶段：病人的食管和胃没有静脉曲张；第二阶段：在食管和胃内出现了轻度静脉曲张，不会发生静脉破裂出血；第三阶段：肝硬化病人出现腹水，胃和食管内可有也可没有静脉曲张；第四阶段：肝硬化病人发生胃或食管静脉破裂出血，可有腹水也可能没有腹水。第一、第二阶段属于代偿性肝硬化，而第三、第四阶段则属于失代偿肝硬化，死亡率明显上升。总之，肝硬化病人如果发生腹水或上消化道出血，就是失代偿肝硬化了。你已经出血，属于第四阶段，虽然没有腹水等...。

失代偿期了，你现在用的那些“fucking”药物没有用的，需要好好长久抗病毒减缓/停止损害，减低合并症和癌变率 + 内镜下预防治疗处理出血血管，保证以后不出血。

如果你真要Fuck,应该Screw你的“医生”和烂“药物”吧。

作者: yu470972604 时间: 2010-12-12 08:44

回复 liver411 的帖子

谢谢分析。

作者: 快乐若非 时间: 2010-12-12 09:04

你这个帖子还是真够火的，这么多人关心。给你介绍个博客：http://blog.sina.com.cn/luokangxian，骆教授是广州南方医院著名的肝病专家，年高德劭，他的博客几乎就是一部关于乙肝相关疾病的百科全书，你好好把博客读一读，我相信你的文化层次可以让你自己对自己病情的程度，该如何治疗作出正确判断。

作者: yu470972604 时间: 2010-12-12 09:34

回复快乐若非的帖子

谢谢各位，

欢迎光临肝胆相照论坛 (http://hbvhbv.info/forum/)

Powered by Discuz! X1.5