肝胆相照论坛

标题: 开个关于VC的帖子。大家请进 [打印本页]

作者: 沉静的三多 时间: 2010-10-16 07:49 标题: 开个关于VC的帖子。大家请进

很多信息在这里面。
http://www.hbvhbv.com/forum/thread-870931-1-1.html
我在用大剂量，具体怎么说呢，身体还是有感觉的。疲劳减轻。有时候会有感冒症状，不吃就没有。大家有兴趣的看看。

作者: cam4930 时间: 2010-10-16 08:48

VC可能对身体的总的健康状况会有帮助，对清除病毒估计不会有什么效果。还不如服用维生素D，E和硒，这些至少已证明对肝脏有保护作用。如果没有抗病毒，可用NAC和PPC，可抗纤维化。

作者: 沉静的三多 时间: 2010-10-16 10:45

关键是美国这边有人这么用对付丙肝。我也实施。目前用了一年证明没有毒副作用。还没有去检测dna.

作者: 沉静的三多 时间: 2010-10-16 10:46

我平时也补充VE，VB综合，硒什么的。主要担心携带年数太多，对肝不好。

作者: cam4930 时间: 2010-10-16 20:19

你的LIVER BIOPSY 结果？

作者: 沉静的三多 时间: 2010-10-17 01:09

cam4930 发表于 2010-10-16 20:19
你的LIVER BIOPSY 结果？

我没有做过肝穿。B 超的结果没有显示硬化。大三20年没有发过病，偶尔alt高一点。经过调养也正常了。会接着用vc还有平时养护，在过段时间查查。
吃vc就是放很多臭屁，不吃就没有。

作者: cam4930 时间: 2010-10-17 08:51

这么多年了，还是应该做个肝穿。如果等B超显示硬化，就太迟了。如果肝穿结果显示纤维化不多，你可以试各种方法。但如果纤维化严重，你的唯一选择就是抗毒了。更重要的是乙肝可以不经过硬化直接变成肝癌。不象丙肝，硬化是肝癌的必经过程。40岁以上的亚裔乙肝病人的肝癌风险非常高。

作者: 沉静的三多 时间: 2010-10-17 09:05

回复 cam4930 的帖子

好的，下次我体检时要求做个肝穿。多谢。

作者: cam4930 时间: 2010-10-17 09:10

我是小三阳二十多年。幸好肝穿结果是G0-1F0，基本没有纤维化。HBV DNA ~ 40，000COPIES/ML。现正在抗毒。降低CIRRHOSIS和HCC风险是第一重要的！

作者: 沉静的三多 时间: 2010-10-17 09:27

回复 cam4930 的帖子

请问肝穿，痛么？另外，对肝有伤害么？
传统说法，大三易硬小三易癌。我前段时间alt稍高，这边医生想让我用viread替若夫伟，但是我怀疑脂肪肝，所以运动了几个月，吃了几个月vc,后来就正常了，我也不知道什么起了效果。但是大三，病毒数未变。后来就没有用药，现在吃了vc快一年了，准备再去检测。哦，已经有3年没有烟酒了。吃了大概半年的蜂王浆。

作者: cam4930 时间: 2010-10-19 08:10

还没有打针痛。肝穿不是老做，不会有什么伤害。传统说法未必就对，很多是没有引起足够的重视，病毒复制长时间高就容易硬化或癌变。这是抗病毒的意义所在。另外脂肪肝易硬化，要注意！看来你要减肥。

作者: ybdn 时间: 2010-10-19 19:46

VC药片对人无益，水果里的VC对人才有用。

作者: cam4930 时间: 2010-10-20 08:23

对VC来说, 天然的和合成的是完全一样. 对VE来, 合成的就远不如天然的. 当然, 合成过程的有害物质是很难完全去除. 对肝脏有害. 所以以天然维生素最佳.

作者: 沉静的三多 时间: 2010-10-20 09:52

我不是很相信-合成的还是天然的这种说法。

作者: cam4930 时间: 2010-10-21 06:46

哪句你不信。我说的都有科学依据。

作者: 沉静的三多 时间: 2010-10-22 23:13

回复 cam4930 的帖子

我是说　ＶＣ合成的和天然都一样。至于ＶＥ我觉得也不会差太多。　不要迷信什么天然的。另外，我发现一个现象，中国的维生素和美国的相比都好小阿。价格又贵，太坑人了。

作者: 沉静的三多 时间: 2010-10-23 23:31

本帖最后由沉静的三多于 2010-10-23 23:32 编辑

因为 hbv dna〉 10E8，alt又正常。所以基本上定下防御性调理的调子：

1。要有耐心，因为已经携带了20年，不可能一朝就好
2。每天坚持蜂蜜水，鲜王浆，VC, 酸奶（补充蛋白质）
3。一周跑3-4次步
4。能早睡就早睡，禁酒。

今日长缨在手，何时俘住苍龙！

作者: 孩子的父亲 时间: 2010-10-24 09:20

沉静的三多兄：
第一条加点内容：
1。要有耐心，因为已经携带了20年，不可能一朝就好，尽量保持个好心情，乙肝现在也是身体的一部分；

再加一条：
5.每天多喝点茶水（最好是上午多喝点，下午喝怕影响晚上睡眠）。

这样坚持下去，乙肝应该会不攻自擒!

作者: ybdn 时间: 2010-10-24 09:35

是吃富含VC的水果对身体有益处，不是吃VC对身体有益。

作者: lingmaigui 时间: 2010-10-24 12:05

本帖最后由 lingmaigui 于 2010-10-24 12:08 编辑

所谓的天然VC和合成VC具有相同的分子式和旋光结构。完全就是一种物质。
http://video.sina.com.cn/v/b/19827938-1576187021.html
这个葛优做的石药广告VC，就是一个大忽悠。选维生素根本就不是技术活，傻子都会选，就选便宜的。整个广告只有一句话是真的，就是最后两字：“好吃”。本人吃过，味道确实好吃。
合成VE和天然VE相比，分子式有所不同，仅仅是某些性能相似，活性有一定区别。

作者: MP4 时间: 2010-10-24 13:05

看表题还以为是风险投资的问题。
1，VC查不多可以说最安全的药物了。
2，我经常喝果汁。
3，制药里面都含有辅料的，所以不一定每家厂出的都一样。
4，VE分天然和普通两种，效果有差别，国内有厂家同时出两种，价格好像差好几倍。

作者: MP4 时间: 2010-10-24 13:14

www.hbvhbv.com/forum/thread-623390-1-1.html

作者: 沉静的三多 时间: 2010-10-25 06:04

VE也是一种强抗氧化剂，但是因为是脂溶性，所以，量一定控制。我也再吃VE,频率是2，3一片。600iu/片。

作者: MP4 时间: 2010-10-29 18:00

新世代新宠——大人、小孩都爱的维生素C
新世代新寵──
大人、小孩都愛的維生素Ｃ
林錦華營養師
馬偕院訊235期, 1999.2
www.mmh.org.tw/nutrition/nutrroom/vit_C235.htm
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　　當電視廣告中的飲品、零食、餅乾、糖果打著添加維生素Ｃ的口號而大行其道時，好奇的消費者不免要問：究竟什麼是維生素Ｃ？從何而來？又有何助益呢？

（一）眾所囑目的焦點

　　其實維生素Ｃ之所以成為眾所囑目的焦點，主要是因它無法由人體自行合成，卻又在健康上扮演重要角色，例如：抗氧化作用，而且需要完全傾賴食物而獲得所致。維生素Ｃ是一種水溶性維生素，具有預防壞血病之作用，因此，又被稱為抗壞血敵（Ascorbic acid），我們可以在大多數的蔬菜以及水果中發現它，只是維生素Ｃ非常容易因加熱或鹼性環境而破壞，然而對弱敵性則較為安定。
（二）維生素Ｃ請留步：
　　通常東方人習慣吃炒，煮過的蔬菜，因此加熱時間之長短便會影響食物中維生素Ｃ的留存；另外，值得一提的是：許多餐館或者有些注重色、香、味俱全的家庭主婦，會在少菜時加點鹼性小蘇打使得綠色蔬菜更為青翠好看，但同時也犧牲了可貴的維生素Ｃ，這是十分可惜的事呢！像水溶性維生素Ｃ最大的缺點即是易溶於水而流失。食物若是清洗，浸泡或烹調過久，維生素可能全部流失，如菠菜、花椰菜等等高含維生素Ｃ的蔬菜，在烹調時會有五十％～九十％流失在湯汁中。最好的方法是試試西方人以生菜沙拉的方式供應蔬菜，或者以大火快炒，如此不僅清爽可口，更可保留較為完整的維生素Ｃ及營養素。
（三）蔬果中蘊含豐富的維生素Ｃ
　　隨著營養教育的普遍，大家都知道水果中蘊含豐富的維生素Ｃ，理由很簡單，水果不需經任何烹調即可進食，因此果肉中含的維生素Ｃ可完全吃進肚子，任腸道吸收，也因此有些人一知半解，認為果汁即為最好的美容聖品，於是杯杯的純果汁當開水喝，渴了就喝標榜添加維生素Ｃ的飲料，殊不知，過量的維生素Ｃ會由尿中排泄，增加腎臟的負擔，況且，鮮果汁通常需要六個柳丁才能榨出一杯榴丁汁熱量是三百大卡相相當於一碗飯的量，而飲料中的糖水更是導致肥胖的祕密兇手，不得不慎啊！因此最好由富含的新鮮水果著手，如果每日能從諸多水果種類任選二份食用，維生素Ｃ的攝取量是足夠了，（如附表所示，其中每一百公克食物中所含的維生素Ｃ的量）而所謂一份的量即：橘子一個、柳丁一個、葡萄柚二分之一個、泰國芭樂半個、葡萄十三個、奇異果一個……不勝列舉，於午、晚餐飯後任君選其一即是了！最重要的是飲食要均衡！
（四）維生素Ｃ好在那裏？
科學至今仍有許多是未知的，維生素Ｃ的研究也不例外，厔於它的好處，其實仍然不是那麼確定，但越來越多人相信維生素Ｃ對於感冒有緩解症狀的作用，但並無預防效果，也就是藉由降低血組織胺的量來減輕流鼻涕、流眼淚等徵狀，能確定的是維生素Ｃ是細胞汰舊換新的必要物質原因是它可以促進膠原質（collageu）的形容，作為細胞與細胞之間充填的物質，因此對於傷口之癒合、骨骼、牙齒之生長有莫大的幫助！然而起因於維生素Ｃ缺乏的壞血症，最常見於五～十一個月的嬰兒，二歲以上就少多了，而成人常以牙齦出血為第一症狀，值得我們注意！近來，提及抗氧化劑鐵三角、維生素Ｃ即為其中一員（尚包括維生素E、β胡蘿蔔素）可以說是對抗自由基（free radical）的利器，對於了預防動脈衝狀硬化的心血管疾病及諸多癌症，尤其是胃癌，有預防效果，主要是維生素Ｃ會切斷癌在反應的發生（防止胃裡亞硝酸胺之形成）。此外，對於愛美的人，適量的維生素Ｃ可以預防麥粒淋黑色素（melanine）的增加，也就是預防黑斑的效果。
（五）維生素Ｃ越多越好嗎？
　　智慧、錢財不嫌多，然而維生素Ｃ「過猶不及」都不是一件好事，現代人偏好維生素Ｃ的補充，酸酸甜甜的，當糖果吃，小朋友更愛，我國與美國相同，對其建議小孩為三十～四十毫克／天，成人為六十毫克／天，市面上維生素Ｃ因為價格便宜又美味於是銷售量列居所有營養素補充劑的冠軍，不知您是否注意到，每一家廠牌的維生素補充錠劑量由每顆六十毫克、廿百毫克、廿百五十毫克、五百毫克，甚至一千毫克都有。
　　有些研究指出：正常若每日服用二千毫克以上者另有腹瀉、噁心、腹痛或頭痛等症狀，況且長期服用過量，也就是每日五百毫克～一千六百毫克連續二個星期以上，容易導致葯物依賴現象，意即，如果有一天忽然忘了服用或滅少劑量了，會有形同壞血病的齒齦出血，皮膚傷口不易癒合等現象產生。

　　某些特殊的情況下；會有視氧化作用（pro-oxidation）、產生自由基，而傷害到細胞組織，如果您原想將它當成抗氧化劑來對抗自由基時，過量容易得到反效果欲達氧化的劑量是五百～一千毫克／每日，而且分成二～三次食用吸收效果更好；另外對於血色素沈著症的病人而言是一種基因缺陷的病），補充維生素並非好事，因為會使原本已過量貯存鐵在體內的病人，藉著維生素Ｃ從食物中吸收更多的鐵，造成循環上的負擔，而帶來心臟疾病。同時也可能干擾抗凝血劑的反應，有些特異體質可能會造成腎結石，不過大家不用太耽心，只要不是長期大量補充，多餘的水溶性的維生素Ｃ不會貯存在體內，會隨著尿液排出體外，而不易產生中毒現象。
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　　忙碌的您是否提醒自己從均衡的飲食中，攝取足夠的營養素呢？如果是，那麼額外補充維生素C的問題便不再那麼重要了！因為您可以輕而易舉從均衡飲食獲得每日維生素Ｃ需要量。因此，想健健康康、美美的不得不注意維生素Ｃ攝取夠了嗎？
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附表：維生素Ｃ每100g食物含量表

中文名稱（mg）中文名稱（mg）
土芭樂 165  花蓮豆 54
辣椒 141  白柚 52
養生麥粉 111.5  荔枝 51
類早食品 101.5  熱狗 51
三合一咖啡 99.1  麥片 50.9
甜椒 94  海梨 48
釋迦 99  柿子 46
高鐵鈣脫脂奶粉 93.6  運動飲料 45.9
油菜花 93  蓮藕 42
香吉士 92  紫甘藍 41
荷蘭豆菜心 92  青蒜 40
球莖甘藍 89  小白菜 40
龍眼 88  金棗 39
奇異果 87  人蔘果 39
泰國芭樂 81  仙桃 39
甜柿 79  柳丁 38
美國空心菜 78  桔子 38
木瓜 74  葡萄柚 38
美極鮮味露 73.4  黑甜菜 35
花椰菜 73  絲瓜花 35
高纖飲料 70.5  芥菜 34
青花菜 79  甘藍 33
聖女蕃茄 67  文旦 32
皇冠菜 67  百香果 32
榴漣 66  青江菜 32
草莓 66  柑橘 31
甘納豆 64  新疆哈蜜瓜 31
芫荽 63  馬鈴薯 31
即溶檸檬紅茶 61.5  高纖奶粉 30.8
香芫荽 54

作者: 沉静的三多 时间: 2010-10-29 21:52

营养师的就算了吧。尤其是国人的。天下文章一大抄。多看我发的英文链接。

作者: 华华妈 时间: 2010-11-1 10:01

楼主爱喝蜂蜜，也想补充维c，可以做柠檬蜜喝，味道好，又健康。用冬蜜或百花蜜，放适量新鲜柠檬片浸泡两天可以饮用。我通常900克一瓶的蜂蜜，放2个柠檬（无所谓，主要是按各人口味增减），浸泡后的蜂蜜放冰箱，加了柠檬的蜂蜜不耐放。放了柠檬后，蜂蜜糖份会沉淀，用的时候注意上面勺一点，下面勺一点，否则上面的比较酸，用到最后的都是糖份，很甜。每次喝的时候顺便拿上一片柠檬片，直接食用，蜂蜜柠檬片，很好吃，也不浪费。早上喝一杯，对肠胃很好，夏天加点冰块很爽！以前一瓶蜂蜜喝一年都喝不完，现在的柠檬蜜一个月就消化一瓶。味道好极了！

作者: 沉静的三多 时间: 2010-11-1 10:20

本帖最后由沉静的三多于 2010-11-1 10:21 编辑

回复华华妈的帖子

谢谢你。恩，我照着你的方法做做柠檬蜜。一起加油！我现在也是大概2周喝一小瓶蜂蜜。

作者: 华华妈 时间: 2010-11-1 10:34

本帖最后由华华妈于 2010-11-1 10:36 编辑

这段时间的早饭是这样安排的，起床7点半一杯柠檬蜜，回到单位8点半冲一大杯牛奶麦片（全脂奶粉，比较天然少添加的奶粉+无添加的即食麦片），9点饮用，10点吃一个新鲜苹果。这样吃的结果是，每天上午必会大便

，以前可不一定哦。看来还不错。

作者: 华华妈 时间: 2010-11-1 15:07

请教三多兄：我今天买来了“硒酵母”、葡萄糖酸锌片和维c片，用于日常保健，怎么个吃法比较好呢？你说的“时而不时的硒、锌”，具体是怎么个吃法？我想参考一下。我买的硒酵母（50ug/片）、葡萄糖酸锌片（以锌计10毫克/片）、维c片（100毫克/片）

作者: 沉静的三多 时间: 2010-11-1 22:44

回复华华妈的帖子

华华妈- 我们目前饮食差不多。我每天早上起来-一杯蜂蜜水，然后一勺蜂王浆。接着大便，然后去洗澡。（喝完蜂蜜水就会很快便便）。接着吃早餐，一般牛奶燕麦等。中午喝个酸奶。晚上睡前一勺蜂王浆。下午跑完步，经常喝一杯乳清蛋白粉，用于脂肪/肌肉转换的，这边健身的都用这个。：）
华华妈因为你已经转阴了，吃硒和锌主要是防癌。我大概就是2-3天吃一两片的，因为我在美国，美国的土壤是富含硒的。国内的土壤是贫硒的，多吃蘑菇也一样的。另外大概每天吃一片VE，（600iu)，一片综合VB，还有就是大量的vc。对于vc我不建议你用这么大量，每天1-3g 就可以了。

另外，再单独说说vc,ve。

VC，VE，是很强的抗氧化剂，对于中和自由基有着巨大的作用，VC还促进胶原蛋白的产生。所以很多明星选择注射vc让自己的皮肤好。

大部分自由基对于身体有着巨大的破坏作用，直接的作用就是抢夺正常细胞的电子，然后细胞会异变，异变后未被白细胞杀死的细胞，就是ca细胞。我到网站的肝癌，肝移植版发现很多得ca战友之前大部分有过用干扰素或者核苷的经历，因为一用就是好几年，体内会产生很多的自由基，这些自由基不中和掉，很容易引起细胞异变。为什么让大家多吃蔬菜，水果呢，就是里面的VC,起到了抗氧化剂的作用。具体vc的作用，你可以参看我的帖子里的那些英文连接（如果英文可以的话），所以大部分国内对于vc的看法是错的，说有毒什么的。。。北美有用静脉注射vc，来延长癌症患者生命的，每天用100多g，也未见异常反应。我自己用了一年多了每天20多g，也没事。

另外我用vc的一个效果就是，原来我的牙龈有点萎缩的（参看坏血症的症状Scurvy），就是牙齿之间的空隙比较大，用了一年竟然发现牙龈竟然会长，现在都填满了牙齿之间的空隙。。。牙龈也变成了粉色的，说明我之前是多么的缺vc.（之前不习惯吃蔬菜，一直吃肉的）。

作者: 沉静的三多 时间: 2010-11-1 22:48

回复华华妈的帖子

华华妈-因为你的vc是很小的那种，每天每次吃两三片就可以了，每天吃个两三次。美国这边的vc一片就是1g（相当于你的10片）。没有100mg的。另外多吃蔬菜水果也不错的。或者有那种泡腾片也挺好的，酸酸的，味道不错的。呵呵。

作者: 华华妈 时间: 2010-11-2 10:00

我爸67，肝癌了，所以我虽然转阴了，还是要注意防癌，我的中奖机率比别人高啊，女儿还小，我要健康！所以，现在寻思如何防癌。谢谢三多兄弟的意见。

作者: 沉静的三多 时间: 2010-11-2 10:44

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华华妈，那你很可能会遗传你爸爸的基因，这个-不能确定，只是比一般人可能性大。所以预防是一定要的。平时多补充新鲜水果蔬菜。。多吃香菇之类的，等等，多做有氧运动。

作者: 华华妈 时间: 2010-11-2 11:13

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我老爸平常不注意检查，爱生气，到了肝癌入院全身检查，乙肝丙肝肝吸虫肝硬化都有，肝癌估计都是这样发展而来的。平时由于各种原因，对老爸的关心很少，这种自责感将会伴随我后半生了。现在唯有好好爱惜自己，好好的关爱妈妈来弥补了。

作者: xjj1971 时间: 2010-11-2 15:41

VC不宜吃太多

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