肝胆相照论坛

标题: 也谈抵制日货 [打印本页]

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作者: 梦回唐朝EE    时间: 2010-10-8 11:29     标题: 也谈抵制日货



凤凰网资讯--上月日民调显示超八成日本民众表示不信任中国。
看来和平年代“抗日战争”必须继续啊，如何进行呢？
官方制裁肯定是不可能的，任何政策上的制裁都会迎来报复性的制裁，最终落个两败俱伤。
民间抵抗日货效果最直接，虽然难以做到处处抵制，但若国人能形成尽量不买日货小日本就要很受伤的。
故：抗日的力量不在政府，在民间。
各位高见呢？





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作者: 云中曲    时间: 2010-10-8 11:36

赞同使用国货
但无处不在的假冒伪劣让人很无奈，特别是食品药品

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作者: 死不足惜    时间: 2010-10-8 11:46

支持抵制！

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作者: 梦回唐朝EE    时间: 2010-10-8 11:58



回复 我本是魔 的帖子

我以为，友好是建立在相互信任的，尊重的基础上。
日本战后向韩国道歉，向新加坡道歉，唯独不像我中华道歉，根本就不尊重中国人。
民族主义盛行，至今日本民众依然对我邦提防。
夸张点说：对“团结的狼群”你还有好？

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作者: 梦回唐朝EE    时间: 2010-10-8 12:14

回复 我本是魔 的帖子

魔兄：
完全抵制日货肯定不可能，但直接抵制日系品牌就够日本受的了。

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作者: 梦回唐朝EE    时间: 2010-10-8 12:19

回复 我本是魔 的帖子

污染问题是制造业发展带来的阵痛，德国，美国...一样带来污染，根本问题是政府经验不足，政绩观念太强，监管不到位。
发达资本主义国家在第二次工业革命时也遭遇了类似的问题。

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作者: 梦回唐朝EE    时间: 2010-10-8 12:22

回复 我本是魔 的帖子

魔兄：
歧视是内部矛盾，需要我们努力去和平解决。
不能因为歧视影响我们不去爱这个国家。

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作者: 死不足惜    时间: 2010-10-8 13:04

辩论继续！

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作者: 1223344    时间: 2010-10-8 13:08

为什么要抵制 还能灭了他们不成 仇恨在这个年代行不通了
你国产的可以 我们当然也买  可以吗？
药品食品你敢吃？

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作者: 走遍四方    时间: 2010-10-8 13:20

梦中的唐朝

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作者: zankoo    时间: 2010-10-8 14:55

日本人恨中国人，因为它们认为中国人是无能的人，但却占领着诺大的土地，所以它们一直都有吞掉中国的野心。它们投降，对它们来说，这是因为美国当时的投弹，才让它们投降的，如果美国当时没有这么做，它们一定可以占领整个中国。为什么日本人要用东亚病夫来形容中国人，就是这个原因。

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作者: freehuang    时间: 2010-10-8 15:18

前不久还买了个索尼耳机，
我岂不该打啊。

神啊，打我吧，
我竟然忘了抵制日货，
可是话说那些国产的耳机都快把我耳朵给弄坏了！

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作者: 微微安    时间: 2010-10-8 15:40


哪个合适用哪个。没所谓国产日货。

   对天朝很失望，。

  

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作者: so_so    时间: 2010-10-8 16:12

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作者: 275471707    时间: 2010-10-8 16:13

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

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作者: 275471707    时间: 2010-10-8 16:16

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

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作者: Conpuest    时间: 2010-10-8 16:24

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作者: 梦回唐朝EE    时间: 2010-10-8 18:16

微微安 发表于 2010-10-8 15:40
哪个合适用哪个。没所谓国产日货。

   对天朝很失望，。

“天朝”是指政府吧，我想坛子里没有人不对政府感到失望的。
但是“和平抗日”不是为政府，是为这个国家。
国家和政府是有区别的，
我们可以对政府感到愤怒，但我们依然要爱这个国家。
爱这每一寸土地和生活在周围的人。
为了将来你的子孙不再被鬼子侵略，
为什么不重视一下这个强大的狼群般的对手呢？

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作者: 小布袋    时间: 2010-10-8 18:50

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作者: 心灵之光    时间: 2010-10-8 19:57

当今的世界，早就联系在一起。
抵制日本，跟抵制自己是同义词。

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作者: warm219    时间: 2010-10-8 20:06

很少买，也买不起~~~！

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作者: pingying_chen    时间: 2010-10-8 20:29

干死小日本

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作者: 梦回唐朝EE    时间: 2010-10-8 21:35

心灵之光 发表于 2010-10-8 19:57
当今的世界，早就联系在一起。
抵制日本，跟抵制自己是同义词。

当今世界，国与国之间既有合作也有斗争，
兄台只看到了合作的一面。
斗争需要艺术，
所以我认为：抗日的力量不在政府，在民间，在民间默契地抵制日货。
当然全面抵制不了，但我们可以尽量去抵制。

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作者: 梦回唐朝EE    时间: 2010-10-8 22:01

我本是魔 发表于 2010-10-8 21:57
为了什么抵制日货？会给中国老百姓带来什么好处？

你应该想想日本壮大会有什么好处？
鬼子进村，烧杀淫掠.......

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作者: x鸿鹄之志x    时间: 2010-10-8 22:05

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作者: 梦回唐朝EE    时间: 2010-10-8 22:20

我本是魔 发表于 2010-10-8 22:08
那也没有中国的拆迁队和城管警察厉害。

魔兄：
城管与拆迁是另一回事了，这是民族内部矛盾，抗日是民族间矛盾。
民族内部矛盾自古至今任何一个国家都有，需要和平地通过诉求解决，像我们无私的锄草和雷闯为战友争取权利一样。
对于与日本民族的矛盾，国民应该团结一致，在不伤及自己利益的同时抑制其发展。

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作者: 梦回唐朝EE    时间: 2010-10-8 22:25



我认为：我们可以批评政府的种种失职及无能，但不应因为对政府不满而憎恨这个国家，以至于国人如一盘散沙，就像当年鲁迅笔下的中国人。

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作者: 云中曲    时间: 2010-10-8 22:40

回复 梦回唐朝EE 的帖子

理论上大伙都明白，国家与ZF是两码事
但是如今ZF控制着我国绝大多数社会资源，而绝大多数百姓得不到受益
在这样的情况下，区分开ZF与国家不是个容易的事

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作者: 管管^_^    时间: 2010-10-8 23:15

每天都能看到的，三菱车，小松机子，丰田霸道，神钢，日立，三一，计算器都是清一色的卡西欧……………

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作者: 云中曲    时间: 2010-10-9 08:08

世博会上还请来了苍井空

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作者: 卓别林    时间: 2010-10-9 08:14

回复 云中曲 的帖子

看来政府要发展影视业---A片。

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作者: 心灵之光    时间: 2010-10-9 12:25

梦回唐朝EE 发表于 2010-10-8 22:20
魔兄：
城管与拆迁是另一回事了，这是民族内部矛盾，抗日是民族间矛盾。
民族内部矛盾自古至今任何一个国 ...

对老百姓来说，有区别吗？

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作者: 心灵之光    时间: 2010-10-9 12:27

梦回唐朝EE 发表于 2010-10-8 21:35
当今世界，国与国之间既有合作也有斗争，
兄台只看到了合作的一面。
斗争需要艺术，

日本产品，质量好，日本车子，省油。
谁要抵制日货，就是和自己过不去。

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作者: 梦回唐朝EE    时间: 2010-10-9 16:19

心灵之光 发表于 2010-10-9 12:27
日本产品，质量好，日本车子，省油。
谁要抵制日货，就是和自己过不去。
...

版主，你千万小心啊！
日本车省油因为钢板薄，个个都是活棺材！
证据：
http://v.youku.com/v_show/id_XMTQwMTQ5MzM2.html

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作者: 梦回唐朝EE    时间: 2010-10-9 16:32

心灵之光 发表于 2010-10-9 12:25
对老百姓来说，有区别吗？

有区别，
国内矛盾可以通过诉求逐步解决，就像美国黑人一样，我们通过诉求正在逐步走向不被歧视。
日本鬼子打进来那可是抢光、烧光、奸光....格杀勿论的......

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作者: 管管^_^    时间: 2010-10-9 16:51

扯远了。论坛里每天要跟日本车扯上关系的也不少吧。

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作者: 管管^_^    时间: 2010-10-9 17:03

想起来个旧事，一兄弟质问一经理，骂人的话略去“……办你的事，你上赶着来找我，办我的事，你就一点都不着急。……”

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作者: 思潮    时间: 2010-10-9 20:22

我不喜欢日本人，但是，他们身上有很多优点，这个是不能否认的。
坚持国货，就是有时候国货真的挺不起来啊，有点失望，这情况也不是一朝一夕能改变的。
不过，我坚决抵制日货，包括化妆品

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作者: 梦回唐朝EE    时间: 2010-10-9 20:35

思潮 发表于 2010-10-9 20:22
我不喜欢日本人，但是，他们身上有很多优点，这个是不能否认的。
坚持国货，就是有时候国货真的挺不起来啊 ...

思潮，恩，名如其人

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作者: 心灵之光    时间: 2010-10-10 13:54

抵制这个，抵制那个，最终只能是把自己逼上绝境。
以前，全体社会主义阵营，都在抵制西方社会，结果是自己落后了，别人高速发展。
抵制日本，让小鬼子损失，听上去很美，很解气。但是，以前我们没有和日本来往的时候，日本一样高速发展呀。现在再提闭关锁国的旧话题，让人感觉到仿佛回到大清朝。
实际上，最该抵制的，不是日本。

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作者: 心灵之光    时间: 2010-10-10 13:56

思潮 发表于 2010-10-9 20:22
我不喜欢日本人，但是，他们身上有很多优点，这个是不能否认的。
坚持国货，就是有时候国货真的挺不起来啊 ...

嘿嘿，思潮有品位。
化妆品，当然是法国的好啦。
不过，貌似八国联军也侵略过中国哦，咋办？
干脆，连美德英法意一起抵制，一锅端。

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作者: 心灵之光    时间: 2010-10-10 13:58

梦回唐朝EE 发表于 2010-10-9 16:32
有区别，
国内矛盾可以通过诉求逐步解决，就像美国黑人一样，我们通过诉求正在逐步走向不被歧视。
日本鬼 ...

历史上，对中国人最残忍的，是中国人，具体讲是掌权的中国人。

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作者: 梦回唐朝EE    时间: 2010-10-10 15:55

心灵之光 发表于 2010-10-10 13:54
抵制这个，抵制那个，最终只能是把自己逼上绝境。
以前，全体社会主义阵营，都在抵制西方社会，结果是自己 ...

中日相互合作与相互制约并存，这是事实。
彻底抵制是愚蠢的。
完全不抵制是不明智的。
我们要：
在不损我自己利益的前提，又不让日本找到报复的理由的前提下抵制日本：
所以我才说官方层面在外交策略上不能抵制，中日合作渠道应该抵制。
在民间，我们要默契地形成抵制日货的意识，能买国货尽量买国货，国货不满足要求选择欧美，欧美没有再选日本。
做到这样我们就最大限度地限制了对手的发展而且几乎不伤及自己的利益！

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作者: 心灵之光    时间: 2010-10-10 16:40

老大，看看历史。
以前中国人没有买过一件日货，五六七十年代的时候，也不妨碍日本成为全球第二大经济体。
抵制发达国家，并不是什么好事，是开历史倒车。
苏联印度占领我们国家的土地更多，越南，菲律宾占的小岛也比日本多。要不要一起抵制。美国呢，法国呢，英国呢.
之所以出现这么多国土被占领，主要是当权者不肯放弃自己的利益，和别的国家抗争，他们只要过好自己的小日子就行了。
这样说，清楚了吧，谁是最该被抵制的。

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作者: 梦回唐朝EE    时间: 2010-10-10 17:02

心灵之光 发表于 2010-10-10 13:58
历史上，对中国人最残忍的，是中国人，具体讲是掌权的中国人。

版主前帖内容：实际上，最该抵制的，不是日本。

不要这么绝望，中国还是有希望的，我且说说中国民主的出路:
中国追求民主与自由的道路是坎坷的。
孙中山先生终结了清廷，“三民主义”让我们仿佛看到了美国式民主的曙光。
袁世凯来了，民国政府成了一个独裁政府，晚年还登上了帝位。
蒋介石扛起“三名主义”的大旗继续前行,不料蒋还是对独裁上了瘾（在大陆鲁迅骂，在台湾李敖接着骂）。
人民多么希望拥有为自己争取权利的政权啊，于是毛主席带领农民把国民党干掉了。
这回总该民主自由了吧。没料到解放后中国停滞了30年，台湾倒是搞得有声有色。
好不容易等到毛主席永垂不朽了，邓小平带领中国飞速发展了30年，成就辉煌，也暴露出一大堆的问题。
但是这些问题的解决是推倒重来就可以搞定的吗？推倒重来只会诞生另外一个“毛主席”。
实事求是吧，现在已经不错了，何不好好沿着现在的路子去改革呢？
形形色色的社会问题温家宝没看到？胡锦涛没看到？他们不想改？
想改，但是阻力太大了！每一次改革都要触动一个利益集团的核心利益。
利益集团的力量一天两天是瓦解不了的，只能是慢慢去瓦解，也就是渐进式的改革。
社会收入不均、社会保障不全、监管不到位、人治大过法治....
这些问题每一个中国人都认识到了，这些问题的解决只能是平缓的，渐进的。
当前中国最大的问题是稳定问题，13亿人口一旦躁动起来是可怕的，就像当年赶走国名党一样，历史要倒退的。
只要有一个稳定的环境，以当前的发展速度，勤劳、智慧的中国人民必然创建一个富足、民主、文明的国度。

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作者: 梦回唐朝EE    时间: 2010-10-10 17:14

心灵之光 发表于 2010-10-10 16:40
老大，看看历史。
以前中国人没有买过一件日货，五六七十年代的时候，也不妨碍日本成为全球第二大经济体。
...

中国要超越日本：
（1）自己要发展。--政府千方百计保证经济发展，做的很好（这方面我肯定政府）。
（2）在不伤及自己利益的情况下抑制日本发展。--我说的艺术性地抵制日货，抵制日货只是手段之一。
（3）当中日在第（1）点上不相上下的时候，第（2）点的作用就体现出来了。
五六十年代日本飞速超过中国是因为中国在折腾，在停滞，第（1）点没做好，第（2）点做的再好也没用。
现在中日在第（1）点自身发展上都全力冲刺了，第（2）点在比赛中的作用也就体现出来了。

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作者: 南国水乡    时间: 2010-10-10 17:23

越抵制日货，中国越贫穷。
一件产品有竞争力是最重要的。产品有竞争力它带来的效用是最大的。
经济规律最讲究优胜劣汰，人为的干扰只会使中国更落后。

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作者: 南国水乡    时间: 2010-10-10 17:24

现在不要谈超越日本，一日不改掉这畸形的制度，一日不会成为强国。

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作者: 南国水乡    时间: 2010-10-10 17:26

中国的民主从建国后到现在还在倒退，谈渐进是老百姓自己做梦。
当然，现在比文革自然要好些。

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作者: 梦回唐朝EE    时间: 2010-10-10 17:27

版主62楼文：“苏联印度占领我们国家的土地更多，越南，菲律宾占的小岛也比日本多”。
这些问题的根本原因是中国国力不强盛，毛润之年代停滞30年，经济薄弱，军事亦薄弱。
且说当年我国与印度在藏南干过一仗，仗是打赢了，领土守不住，物资匮乏，耗不起。毛主席于是下令“胜利撤退”搞成了一个历史问题。

现在经济好了，海军还是薄弱(不过航空母舰马上造好，装孙子的日子快到头了)。

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作者: 梦回唐朝EE    时间: 2010-10-10 17:32

南国水乡 发表于 2010-10-10 17:23
越抵制日货，中国越贫穷。
一件产品有竞争力是最重要的。产品有竞争力它带来的效用是最大的。
经济规律最讲 ...

南国上将说的“经济规律”的确有道理。
但我说的抵制日货并非是违背经济规律的全面抵制。
我说的外交上与日交好也是顺应这个规律啊。
只是我们在日常生活选择商品时融入些“支持国货，尽量避免使用日货”的观念，这就无形中帮助中国赶超日本呀。

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作者: 梦回唐朝EE    时间: 2010-10-10 17:35

南国水乡 发表于 2010-10-10 17:26
中国的民主从建国后到现在还在倒退，谈渐进是老百姓自己做梦。
当然，现在比文革自然要好些。 ...

这个不敢苟同.....我认为毛润之年代都是毛主席的笔杆子说了算，还好毛岸英同志英勇抗美援朝了，否则今天中国的民主和朝鲜的民主一样。

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作者: 南国水乡    时间: 2010-10-10 17:36

航空母舰解决不了领土问题。不要说一艘，五十艘又能如何？
是不是孙子不是自己说了算，国家领导人说话办事要让国际上看的起，
玩阴的，说一套，做一套，没有正义感，这样的政府有了强大的武器更是祸害世界！
那烧钱的玩意会增加老百姓的负担。苏联就是让军备给拖垮的！

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作者: 南国水乡    时间: 2010-10-10 17:37

建航母无聊透顶

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作者: 梦回唐朝EE    时间: 2010-10-10 17:39

南国水乡 发表于 2010-10-10 17:36
航空母舰解决不了领土问题。不要说一艘，五十艘又能如何？
是不是孙子不是自己说了算，国家领导人说话办事 ...

在有经济作背景的前提下，军事实力解决不了领土问题？
现在中国硬不起来，相当部分原因是海军不如日本，更不用说日美同盟。
有实力就硬的起来，同样是争议领土，俄罗斯搞定日本的北方四岛人家就敢硬。
说现在装孙子，一点都没错。

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作者: 梦回唐朝EE    时间: 2010-10-10 17:46

外交，经济，军事是相辅相成的，不可偏废。
早期我国的海军战略是近海防卫，
现在战略改变了，政府已经下决心要成为海洋大国。
此帖为证，2015年之前航母必将出海。

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作者: 南国水乡    时间: 2010-10-10 17:47

回复 梦回唐朝EE 的帖子

第一，没有经济可以作为背景。老百姓生活艰难，基本的医疗福利保障都不健全。
第二，中国的军事比周围的邻国都强也没有用，中国要是敢硬来，国际上不会袖手旁观。中国和美国的军事实力相差太大。
目前的美国充当起了国际警察，美国基本是厚道的，公正的。中国现在应该把精力放在经济上，搞军备只会拖垮刚刚好一点的经济。

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作者: 梦回唐朝EE    时间: 2010-10-10 17:56

南国水乡 发表于 2010-10-10 17:47
回复 梦回唐朝EE 的帖子

第一，没有经济可以作为背景。老百姓生活艰难，基本的医疗福利保障都不健全。

南国上将，你把我的意思极端化了：
    中国不搞军备竞赛，世界已有航母的国家已经达到8个了，印度,西班牙都有了。日本的最大驱逐舰的排水量的吨位已经达到小航母的排水量了。在联合国常任理事国中，只有中国没有航母了。中国不是搞军备竞赛，现状是中国现在是一个军事弱国（海军），与其经济政治地位相比这是不相称的。军事的薄弱已经影响到了外交了。我们天天嗤笑政府“抗议，抗议，耳朵都起老茧了...”，我们不需要威胁别人安全，有海军强大力量支撑不至于让别人当猴耍。就想日本钓鱼岛事件一样。
    航母是一种战略威慑，使自己在外交上处于有利地位，美国佬最喜欢搞这个。

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作者: 梦回唐朝EE    时间: 2010-10-10 18:01

南国水乡 发表于 2010-10-10 17:36
航空母舰解决不了领土问题。不要说一艘，五十艘又能如何？
是不是孙子不是自己说了算，国家领导人说话办事 ...

南国上将71楼文：
是不是孙子不是自己说了算，国家领导人说话办事要让国际上看的起，
玩阴的，说一套，做一套，没有正义感，这样的政府有了强大的武器更是祸害世界！


说一套做一套是法国总统萨科奇常用的招。
你看不起他又怎样？
你拿他有什么办法？
外交本来就是以利益为中心的游戏，管他手段怎么样。

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作者: 梦回唐朝EE    时间: 2010-10-10 18:27



报告南国上将：
一支有战斗力的航母编队，造价约合80亿美元。
我国的外汇储备24470.8亿美元（2010年3月数据）。
也就是说中国的外汇储备的零头就可以造一个航母编队。
当前航母没出海主要是技术问题和人才配备问题，一个航母编队是一个庞大的系统，技术和人才非常关键。

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作者: 梦回唐朝EE    时间: 2010-10-10 18:58

我本是魔 发表于 2010-10-8 11:57
科学技术不分国界，是造福全世界人类的推动力。
日本人民通过自己的聪明才智，在日本战犯们留下的满目疮痍 ...

"日本人民通过自己的聪明才智，在日本战犯们留下的满目疮痍" ?

很多国人都像善良的魔兄一样，把日本人民与日本战犯区分的很清楚，
可是日本人民始终认为那些“战犯”是他们的“英雄”，
小泉为什么参拜靖国神社，吃饱没事干？想故意挑逗下中国的神经？
都不是，那是他一旦参拜，选票不断，说明日本民众非常希望他参拜他们的“英雄”。
日本对二战忏悔了？没有，他们绝不向中国道歉。
如本帖标题所示，日本上月民调表明八成以上日本人认为中国不可信任。

客观地说，日本威胁中国的因素依然存在：
（1）日本的民族主义及其对二战的态度可以说明这一点。
（2）日本领土狭小，资源不足，扩张是解决问题的唯一出路，所以我们看到他们对海洋的争夺是是十分焦急的。

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作者: 思潮    时间: 2010-10-10 19:46

心灵之光 发表于 2010-10-10 13:58
历史上，对中国人最残忍的，是中国人，具体讲是掌权的中国人。

我想起了以前上政治课，一个老师讲的话。这个老师因为讲实话，挨批斗好几次

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作者: 梦回唐朝EE    时间: 2010-10-10 20:23

思潮 发表于 2010-10-10 19:46
我想起了以前上政治课，一个老师讲的话。这个老师因为讲实话，挨批斗好几次 ...

思潮mm从小就接受了“反动”教育，哈哈。
挺同情这位老师的，我一向认为对中小学生这些历史是不宜讲的，讲了只会激发他们把社会推倒重来的情绪。
大学里可以讲一讲，但讲了就要讲全面，除了讲悲剧的事情，更重要的是要引导学生珍惜现在把握未来。

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作者: 白搭了    时间: 2010-10-10 20:48

我本是魔 发表于 2010-10-9 12:30
海贼王，火影忍者，灌篮天才，蜡笔小新都很好看。特别是日本AV我的最爱。 ...

魔哥...............
你没事的时候还是去听听国歌吧...............

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作者: 白搭了    时间: 2010-10-10 20:55

我本是魔 发表于 2010-10-10 20:50
回复 白搭了 的帖子

我听日本国歌

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作者: 梦回唐朝EE    时间: 2010-10-10 21:27

我本是魔 发表于 2010-10-10 20:36
我高中政治课得过满分。大学哲学优秀。可以这么说，我的政治修养是特别高的，往前五百年，往后三百年，没有 ...

魔兄，
我的这些观点绝非从政治书上得来，我政治也从来考不好！
四年前我跟你一样，因为歧视仇视这个世界的一切，梦中还想回到唐朝（四年前我注册的ID）...
现在，我知道中国的轨迹走到今天，真的折腾了太多，眼下的东西都不容易。
中国要有希望不能再折腾，否则历史就要倒退，保持这个经济发展速度，不断通过诉求解决当前的问题才是正道。
锄草和雷闯就是我们学习的榜样，当然周一超也为战友做出了很大的贡献，但是我更赞成前二者的解决问题的方式。

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作者: 心灵之光    时间: 2010-10-11 08:06

梦回唐朝EE 发表于 2010-10-10 17:27
版主62楼文：“苏联印度占领我们国家的土地更多，越南，菲律宾占的小岛也比日本多”。
这些问题的根本原因 ...

嘿嘿，原来我们现在的国力，还搞不定越南，菲律宾，印尼。
看来要赶上日本，恐怕更加不可能了。
看来主要的问题，不是国力强盛不强盛的问题。

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作者: 南国水乡    时间: 2010-10-11 22:18     标题: 回楼主



我不同意你的观点，也没时间再多打字了。主要是我们对帝国主义的看法不同，我引一个帖子你看看。胡适与陈独秀关于帝国主义的争论 ，在三十以后版面有的，你可以去看看。
另外，我们普世的价值观和对历史知识掌握的多少有区别，我也没有耐心多打字了。我不再讨论这个问题了。

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作者: 真爱无痕    时间: 2010-10-11 22:41

如果还有一次侵华战争，我们要抗战多久？
国家兴亡，匹夫有则！

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作者: 梦回唐朝EE    时间: 2010-10-11 22:42

南国水乡 发表于 2010-10-11 22:18
我不同意你的观点，也没时间再多打字了。主要是我们对帝国主义的看法不同，我引一个帖子你看看。胡适与陈独 ...

南国上将，我只对具体的事实进行辩论，无意跟你比较历史知识的多少。
您不想讨论了，我能理解，保重！

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作者: 梦回唐朝EE    时间: 2010-10-11 23:13

心灵之光 发表于 2010-10-11 08:06
嘿嘿，原来我们现在的国力，还搞不定越南，菲律宾，印尼。
看来要赶上日本，恐怕更加不可能了。
看来主要 ...

版主说的没错，南海问题的确很严峻！
但南海领土系80年代被多国蚕食，形成六国七方割据南海的局面。
那时刚刚搞完文革，国力军力都极其薄弱，
不是邓小平不够硬，老邓是想先把中国人的肚子填饱再来解决这些问题，于是提出“搁置争议，共同开发”。
近几年中国在南海问题上还是比较强硬的，只是美国一直在里面搞鬼，航空母舰经常开过来演习。
中国现在已立志做海洋大国了，航空母舰在建，南海问题将来肯定要在武力威慑下谈判解决或武力解决。

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作者: 心灵之光    时间: 2010-10-12 11:45

事情的真相是：当时中国和印度打仗，国力军力也超过印度，还没有美国苏联在搞鬼，就白白把藏南送出去了。
越南貌似不用海军，正和我们接壤。越南国力军力比我们差远了，还不是搞不定？
为什么？道理很简单，这种事情要发生在别国，政府是要下台的，但是，在我国不会。即使越南和我们接壤，国力不及我国一个发达的省份。即使印度当年被我们打得屁滚尿流，藏南还是失去了。
楼主的观点，很像是多年以前的一篇文章，《中国在下一盘很大的棋》，棋下了这么多年，国土还在飞速流失。
别的国家早就看穿了这个事实，就是既得利益者只顾保住自己的一己之私，不会和他们开战，你占多少岛屿都没事，只要既得利益集团的利益没有受到损失。
看看近期菲律宾的人质事件，人家根本没有把中国人当一碟小菜。

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作者: 梦回唐朝EE    时间: 2010-10-12 16:28

心灵之光 发表于 2010-10-12 11:45
事情的真相是：当时中国和印度打仗，国力军力也超过印度，还没有美国苏联在搞鬼，就白白把藏南送出去了。
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（1）如此关心国家版图，可见版主还是很爱国的，从出发点上而言，抵制日货与版主的爱国情操相同。
（2）版主对政府持全盘批判态度，甚至说政府为了自己利益不顾国家利益，任我领土被他国掠夺。但我要说的是，政府想硬，但“硬”是需要物质基础的。我们看个比较：
外交上：   毛泽东年代最“硬”，邓小平年代“次硬”，后小平年代“最软”。
国力上：   毛泽东年代“最弱”，邓小平年代“次弱”，后小平年代“最好”。
领土丢失：毛泽东年代”最多“，邓小平年代“次多”，后小平年代“最少”。
毛泽东年代丢失的领土：藏南，外蒙古，琉球群岛。邓小平年代：南海一些岛屿；后小平年代：几乎没有。

对于中印战争，发生在1962年，中苏交恶，中国北方国防威胁很大；美国在东南亚小国苦心经营，西南国防压力也很大，蒋介石还在在琢磨着怎么反攻大陆。藏南地区9万平方公里，原住民从清朝开始就被被英国殖民者逐步策离中国，守住这片领土面临跟原住民打一场人民战争的危险，当时周边的国防压力使老毛根本抽调不出大量兵力打大规模的持久战。内部“三年自然灾害”刚完，想想哪朝没有自然灾害，一个国家弱到连自然灾害都扛不住，国力会是什么样子？当时国内不知道饿死多少人。加上藏南补给线长，交通不便，军需物资都是老百姓从四川用驴车翻山越岭运过去的。中国战胜后，美国又极力鼓动联合国出兵援助印度。内忧外患，从不服软的毛泽东根本也硬不起来呀，还是下令撤兵了。

我在行政腐败、司法腐败、学术腐败、监管缺失等问题上也看不惯政府，但是政府不是版主说的如此不济啊。

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