肝胆相照论坛

标题: 302医院：DNA阴性不用抗病毒，抗也没意义 [打印本页]

作者: 洋芋娃娃 时间: 2010-8-18 12:37 标题: 302医院：DNA阴性不用抗病毒，抗也没意义

今天刚从302医院回来，我妈小三阳DNA阴性，（小于500拷贝），肝硬化代偿期，肝功能正常，一直没抗病毒，坛里的人也都建议抗病毒，前两天友佑安也说可以抗，可302的医生就说根本不用，说抗了也没意义，而且说的挺有道理的，就让吃软肝片，怎么办啊，我也不能不听医生的吧？本来想着开始抗呢，我现在就是想让我妈的病情别再发展，不抗病毒又怕会越来越严重。抗了如果真的没用，经济负担重，又有副作用。其实我现在真的觉得大家为什么不相信医院了，对医院的评价也是越来越差，怎么相信呢，同一种病，两种截然不同的说法，为什么把这个决定的难题让我们这些毫无医学知识的人来做？

[ 本帖最后由洋芋娃娃于 2010-8-21 10:37 编辑 ]

作者: 洋芋娃娃 时间: 2010-8-18 13:48

到底听谁的呢？

作者: wolaisisi 时间: 2010-8-18 13:56

不必治疗,最重要的是不能买"软肝骗"

作者: 洋芋娃娃 时间: 2010-8-18 14:04

为什么啊，软肝片不好吗？那吃什么药，不抗病毒了也得吃别的药吗？不能这么等着吧，谢谢，指点一下。

作者: wolaisisi 时间: 2010-8-18 14:22

定期复查呀.
有情况再对症下药.
对302没好感,什么干细胞移植,什么软肝骗,都是骗钱害人额的.

作者: cy299 时间: 2010-8-18 15:40

302的H-DNA定量最低检测值是50，不知你的阴性是在302做的吗？1000，500定量的都有可能是假阴性。
但在不影响肾功能的前提下，抗病毒肯定比不抗的有实际用处。肝功正常不等于肝没炎症，病毒阴不等于病毒在肝内没有复制，H-DNA定量只是查血液中的复制量。
骆抗先博客咨询过，他的意思是只要确诊中期以上的肝硬化，在目前也就只能抗病毒而且有可能需要终身抗病毒，只有这样子才能减缓肝硬化进程，同时抗病毒还有个好处是能一定程度上防止肝CA的发生。
我比较相信骆老。

，你也可以去博客咨询，运气好也得到答复。
http://blog.sina.com.cn/u/1264734122

[ 本帖最后由 cy299 于 2010-8-18 15:42 编辑 ]

作者: liver411 时间: 2010-8-18 16:16

最近医学界对于乙肝治疗新的认知是：预防HCC肝细胞癌的发生！因为一旦癌变，患者处于被动地位，尤其肝硬化患者，即使有条件实行肝脏移植很多时候也不适应。

亚太肝病学会《慢性乙肝管理指南》及《美国肝病学会慢乙肝治疗指南》、《欧洲肝病学会慢乙肝治疗指南》均指出：无论是代偿期还是失代偿期的乙肝肝硬化患者，只要体内HBV DNA可测，均应进行抗病毒治疗。

乙肝肝硬化失代偿，只要表面抗原阳性，无论HBV DNA，ALT如何，就应抗病毒治疗，而且应长期用药，不但能够抑制病毒，减低癌变率，而且经过数年后肝硬化会得到好转。提高患者生命质量。

作者: deng245 时间: 2010-8-18 16:20

哎、乙肝病毒真棘手

作者: liver411 时间: 2010-8-18 16:21

可不受“病毒活跃复制”限制

《指南》强调，对病人进行抗病毒治疗的适应症是：其体内的病毒活跃复制，HBeAg阳性乙肝的HBVDNA应≥105拷贝/毫升，HBeAg阴性乙肝的HBVDNA应≥104拷贝/毫升;没有达到这个指标者提示其体内病毒呈非活跃复制，不是抗病毒治疗的适应症。但是，肝硬化或失代偿肝硬化病人体内的病毒并非总是活跃复制。美国《慢性乙肝病毒感染处理流程》(简称《流程》)特别提出，失代偿肝硬化病人的HBVDNA水平，不管≥105拷贝/毫升还是≤103拷贝/毫升，都可应用抗病毒药物治疗。他们认为，现在还没有一个肯定的HBVDNA水平来认定病情是否进展，低复制水平也可能导致肝硬化和启动致癌因子。国内近来也有报告，HBVDNA阴性慢性乙肝经抗病毒治疗取得了良好疗效。我们也有体会，类似情况给予抗病毒药物后，病情明显改善，生活能够自理。

失代偿患者不应该冒这个危险因为你没有资本，任何变化都可能会恶化转变。等到进一步恶化，癌变再来，晚了。

此外，302 DNA检查的单位是什么？国际单位IU？
另，DNA是血液里面的病毒，不是肝脏内的。

作者: liver411 时间: 2010-8-18 16:23

PS：不是处方了阿德了怎么又犹豫，去信那些没有经过临床实验认可的东西？没有捷径可走的。

作者: 吴聊 时间: 2010-8-18 16:28

谢老师指导，俺就恩替抗病毒了，不写诗了。

作者: liver411 时间: 2010-8-18 16:42

原帖由吴聊于 2010-8-18 16:28 发表
谢老师指导，俺就恩替抗病毒了，不写诗了。

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作者: 吃药啥时停 时间: 2010-8-18 19:09

无论是代偿期还是失代偿期的乙肝肝硬化患者，只要体内HBV DNA可测，均应进行抗病毒治疗。

乙肝肝硬化失代偿，只要表面抗原阳性，无论HBV DNA，ALT如何，就应抗病毒治疗，而且应长期用药，不但能够抑制病毒，减低癌变率，而且经过数年后肝硬化会得到好转。提高患者生命质量。

作者: ntkw 时间: 2010-8-18 20:16

坛子里有不少DNA阴性，却进一步恶化到失代偿甚至肝癌的。所以LZ有条件还是应该选择抗病毒。

作者: 闲钓碧溪 时间: 2010-8-18 23:21

顶！！！！！！！！！！！

作者: ak1234ak 时间: 2010-8-19 21:40

体内HBV DNA可测是什么意思？华西医院H-DNA定量最低检测值是70，我检测依然是阴性，中度硬化，该不该抗病毒？

作者: 洋芋娃娃 时间: 2010-8-21 10:29

真的烦死了，看了上面各位老师的回贴又觉得得抗病毒了，可怎么办呢？我妈在佑安医院处方了阿德＋软肝片（医生也不是太强烈的建议抗，是我自己问的），在302就说不用抗，光处方了软肝片，我本来想着要不就不抗了，像我妈这样已经硬了的，得终生抗病毒了吧？我妈58岁，我也在考虑经济问题和副作用问题（肾损害）。对了，我妈的DNA是小于500的，我妈现在在老家，下次来时让她在302查个，那能查出50的。而且这个302的医生说临床上抗病毒的效果没有想像的那么好，他说现在对于小三阳DNA阳性的抗不抗都是个争议的问题，别说阴性了，肯定是说不抗的多。这是他的原话。我就想着医生一般都多开药，像他这样的应该是真诚的吧，最起码在他的心理认为是不用抗的。我目还是犹豫，但比较偏向于抗病毒。

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