肝胆相照论坛

标题: 关于歧视根源、王震宇、一辉一辉、锄草和狗蛋等 [打印本页]

作者: 马太效应 时间: 2010-8-1 14:13 标题: 关于歧视根源、王震宇、一辉一辉、锄草和狗蛋等

本帖最后由风雨不动于 2012-4-14 20:29 编辑

很多很多年前就在这个论坛了（以前不是用这个账号），当时受到歧视找论坛里的人帮忙，给出的维权方法是“我去自杀，然后他们会给我找记者或新闻媒体，最终给我一个说法，当然那会发生在我死后……现在我还活着”，现在的维权应该说越来越有成效了，但对其中的一些问题，自己也产生了某些想法，也不知是否合理……

1、工作中HBV歧视的根源：是因为国家和特殊利益集团相互勾结而准备让乙人灭种吗，我想不是的，工作中HBV歧视的真正根源在于人性的冷漠和过去错误政策的根深蒂固，对乙肝的无知反而是次要的。想想，中国有多少非乙人真正在为乙人的利益呼吁呢？我很怀疑这一现象的存在……歧视可以发生在除自己之外的任何人身上，这和引起歧视的事物是否有危害性无必然关系，只要被歧视的那个人不是自己。当非乙人为乙人利益着想的时候，HBV歧视也许就不复存在了……

2、生活中（工作之外）HBV歧视的根源：的确是无知所致，我一些当医生的同学对于乙肝的了解可能都没有我科学……在很多地方，乙肝和瘟疫几乎是对等的……

3、王震宇：不是托，不是为了卖药而存在这个群体内的，或者说，我目前认同他是一个好的医生……第一、拉米不是干扰素，如果他首推干扰素，不管对方适不适合就唆使你打干扰，还叫你找他买，那可以说明他是有问题的。为什么我这样说，我想有治疗过的战友自己想一下就知道。我和很多医生打过交道，因为学习和工作等原因，我换过不同的医院和医生，看过很多嘴脸……我遇到过这样的一个医生，当他听我吃拉米，马上拉下脸说，谁叫你用拉米的，然后训了我一顿，我告诉他，当时肝穿的结果表明不适合用干扰，然后看他爱理不理的。而在这之前，他硬让一个谷丙100多的人当天一定要住院，并告诉对方，基本的方案是打干扰（我在旁边看了一下体检单，根本没那么严重），病人告诉他，过两天过来，否则他将失去工作，但没有用（道理很明显，过两天门诊医生不是他，他将失去一个掠夺的来源）。而拉米你可以换医院买，除非他是GSK公司的什么股东，否则他的利益在哪呢？第二，从我自身的情况，我倾向于认同“肝功能正常的大三阳在某些时间应该使用拉米等药物治疗”。有做过肝穿的人可能就有所了解……
4、一辉一辉：如果和乙肝脱离关系，我想他会得到绝大多数人的支持，只是他无形中直接冲击了乙肝维权（锄草的行为是乙肝维权的代表），不管是否主观有意，他的行为在战友眼里就是破坏维权，而不是为了公众的健康，所以大家对他不认可的原因很显然。但我也不认同一辉一辉的看法，说下我的例子，我的家族只有我妈、我姐和我是乙肝，其它的人都没有，要知道，我们一大家族经常在一起吃饭，如果吃饭会传染，为什么他们没有呢，他们根本没有打过疫苗。而你是怎么得乙肝的呢，我想也许是你理发、修脸或洗牙等被传染了吧。一起吃饭而感染乙肝肯定也有，但太罕见了。我还记得前几年发生在中国的一个新闻，一个晨练的老人被飞机上的东西砸死了，难道我们要因此禁止早上飞机的航行吗？

5、锄草和狗蛋：锄草的行为不是一般人有勇气做得出来的，谁骂她，“C你M”这三个字就送你了，不管你是谁……狗蛋的行为其实我是反对的，事已如此，只希望最终会有一个完美且圆满的结局吧，你对得起这么社会，但愿这个社会不会对不起你。

6、大佬争论：当谈论的中心偏离维权这个大方向，矛盾肯定会产生的，因为论坛里的激励机制基本处于无效的状态，单纯依靠论坛是无法解决他们之间的问题。当然，对于此事，自己还是少发表意见……

7、下一步维权：一个很大的矛盾体。有效的维权必须有真正的团体，而国内最不允许类似团体的产生……从目前的情况看，非暴力的维权仍是最合适

慢慢修改

[ 本帖最后由马太效应于 2010-8-1 14:34 编辑 ]

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作者: 一笑而过 时间: 2010-8-1 14:30

这么热闹的版面，居然此贴没人顶？？！！

作者: areuok 时间: 2010-8-1 14:33 标题: 这位战友，该吃脑残片了

你只会叫，然后提出一些会让人觉得很书呆子的东西，仅此而已，对乙肝维权几乎没有任何贡献！
无聊，楼主极端无聊！极端迂腐还沉迷于其中，下笔千言，不见要害，误我时间，扰我心情，误我大事。鉴定完毕！

作者: xnmd123 时间: 2010-8-1 14:48

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作者: areuok 时间: 2010-8-1 14:55 标题: 回复 4# 的帖子

歧视是天生的，是正常不正确的，跟人性的冷漠有何关系？谁敢说自己没有歧视？

[ 本帖最后由 areuok 于 2010-8-1 15:16 编辑 ]

作者: xnmd123 时间: 2010-8-1 15:01

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: areuok 时间: 2010-8-1 15:18 标题: 回复 6# 的帖子

我把帖子改过来了。如果真如你所说的那样，ZF原来也不懂法啊？这也太可笑了吧。罪魁祸首竟然是ZF。那它应该向全体HBV人道歉才行了，不能这样不了了之。这是很大的罪。

作者: xnmd123 时间: 2010-8-1 15:25

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作者: xnmd123 时间: 2010-8-1 15:26

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作者: xnmd123 时间: 2010-8-1 15:27

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作者: NaturalRights 时间: 2010-8-1 15:34

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作者: hbvhiv 时间: 2010-8-1 16:03

原帖由 马太效应 于 2010-8-1 14:13 发表
很多很多年前就在这个论坛了（以前不是用这个账号），当时受到歧视找论坛里的人帮忙，给出的维权方法是“我去自杀，然后他们会给我找记者或新闻媒体，最终给我一个说法，当然那会发生在我死后……现在我还活着”，现在的维权应该说越 ...

他们所有人加起来都不如周一超

作者: stephen1001 时间: 2010-8-1 16:13

一天到晚都在争风喝醋的，现在还长篇大论地作分析。。貌似有深度，但方向完全走错了。。。悲哀。。

作者: 畏生不厶人 时间: 2010-8-1 16:57

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作者: 晓阿山 时间: 2010-8-1 17:53

首先，歧视问题和法律政府脱不了关系…其次，医院单位的互相利益集，思想许多人的思想…

作者: z0h0k 时间: 2010-8-1 20:52

统治者是社会的守夜人,正腐不尽力,个人的力量是渺小的
就像大家认识到的一样,大陆不永远非法的团体存在
所以
永远是一团散沙
只能靠极端事件引起一时的轰动,治标不治本

作者: 夜的眼 时间: 2010-8-1 21:11

原帖由 areuok 于 2010-8-1 14:33 发表
你只会叫，然后提出一些会让人觉得很书呆子的东西，仅此而已，对乙肝维权几乎没有任何贡献！
无聊，楼主极端无聊！极端迂腐还沉迷于其中，下笔千言，不见要害，误我时间，扰我心情，误我大事。鉴定完毕！ ...

说别人只会叫，说别人只会发一些书呆子的东西，说别人对乙肝维权几乎没有什么贡献，说别人我聊........
我不知道你到底做了些什么有意义的事。
其实我想上面你的那些话形容你自己是太适合不过了。别自诩鲁迅了.......

我只是一个无聊的看客，也许我需要鲁迅来拯救，但决不是你。
提醒你不要再发那些无聊幼稚的帖子了，如果做不到的话就先对别人的行为闭嘴的好..........

[ 本帖最后由夜的眼于 2010-8-1 21:13 编辑 ]

作者: areuok 时间: 2010-8-1 21:20 标题: 回复 18# 的帖子

你不知情，所以我不怪你，那些话是他对我说的，现在我只是完璧归赵而已。

作者: 马太效应 时间: 2010-8-1 23:39

谢谢areuok的关注，不过您的记性不大好，因为我只说了前半句，后半话不是我说的

[ 本帖最后由马太效应于 2010-8-1 23:41 编辑 ]

作者: 死辉复燃3 时间: 2010-8-2 03:22

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作者: 死辉复燃3 时间: 2010-8-2 03:25

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作者: tktktk 时间: 2010-8-2 08:31

2010年2月,中华人民共和国人力资源和社会保障部、教育部、卫生部联合发布《关于进一步规范入学和就业体检项目维护乙肝表面抗原携带者入学和就业权利的通知》,提出入学、入职体检均不得再进行乙肝项目检测，并禁止各级医疗机构在入学、就业常规体检中提供乙肝检查项目。

作者: 马太效应 时间: 2010-8-2 11:55

原帖由 死辉复燃3 于 2010-8-2 03:25 发表

楼主分析的没错~但是为何不敢与从战友自身上寻找歧视的根源~

这个，您说的是什么意思，没看明白，不好意思，语文我一向学得不好

作者: 王震宇 时间: 2010-8-2 12:56

所谓的“乙肝歧视”，并非是真正意义上的歧视，仅仅是自然人群对健康的向往，对安全的渴望，对传染病的警惕，是一种本能的反映。
尽管这种本能的警惕超出了科学的限度，
尽管这种本能的警惕伤害了特定人群的利益和情感
但仍不能称之为“歧视”
真正的歧视是一种蔑视，是一种不屑为伍，是一个集团对一个集团迫害
在中国现今的国度里
汉族没有歧视和压迫少数民族
健全人没有歧视和压迫残疾人
执政党没有歧视和压迫在野党
男人没有歧视和压迫女人
无神论者没有歧视和压迫宗教人士
偏偏会有非乙人歧视和压迫乙人了么？

有的，仅仅是出于自身安全的担忧，但一个人为自身健康担忧这不是很正常的么？
有的，仅仅是出于对员工择优的选择，但一个企业对员工择优录取这不是很正常的么？

一个大三阳男人，面对两个条件相当的姑娘，一个是大三阳，另一个是2阳，选一个做老婆，你选谁？你自己是不是也在乙肝歧视？

一个大三阳孕妇，面对两个条件相当的医院，一个传染病医院，另一个是综合医院，选一个做分娩，你选谁？你自己是不是也在乙肝歧视？

一对大三阳双亲，生下一个大三阳孩子，面对一个是花掉十万能够除掉大三阳，另一个是省掉十万保持大三阳，你选谁？你自己是不是也在乙肝歧视？
怨政府不够积极？
怨医生不够敬业？
怨法规不够宽松？
怨民众不够仁慈？

那么，乙肝歧视怨谁？

作者: windows8 时间: 2010-8-2 13:00

又见UFO

作者: 死辉复燃3 时间: 2010-8-2 15:57

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作者: 马太效应 时间: 2010-8-2 16:25

原帖由 王震宇 于 2010-8-2 12:56 发表
所谓的“乙肝歧视”，并非是真正意义上的歧视，仅仅是自然人群对健康的向往，对安全的渴望，对传染病的警惕，是一种本能的反映。
尽管这种本能的警惕超出了科学的限度，
尽管这种本能的警惕伤害了特定人群的利益和情感
但仍不能 ...

一、很多时候，我也感觉到乙人过分敏感的倾向，但这不是我们的错，环境已经逼得乙人群体无生存空间了
二、你真的觉得医生没有错吗，也许你是一个好医生……你应该试着换上普通的衣服，去乙肝门诊走一走，去所谓的正规三甲医院，看看你们同行的面目，有几个人是从病人的角度出发着想，而不是仅仅盯着病人的口袋
三、最后一句话，比较伤乙人的心，我确实无法认同，毫无疑问，政府在这里绝对要负很大的责任

[ 本帖最后由马太效应于 2010-8-2 16:36 编辑 ]

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