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标题: 治疗性疫苗的研究误区在哪里？ [打印本页]

作者: 雪山雄鹰 时间: 2010-5-31 10:21 标题: 治疗性疫苗的研究误区在哪里？

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作者: 雪山雄鹰 时间: 2010-5-31 10:22

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作者: deng245 时间: 2010-5-31 10:25

嗯、据说动物试验比较成功、人体免疫系统尚有未解的秘密。

作者: deng245 时间: 2010-5-31 10:31

纯属个人揣测：人类是否全面了解了病毒的结构和功能，乙肝病毒除表抗原、e抗原、核心抗原、DNA、转录酶之外是否还有其他的组成部分和其他尚不为人知的机理。

作者: 雪山雄鹰 时间: 2010-5-31 10:43

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作者: 富贵数字 时间: 2010-5-31 11:02

楼主这个问题提的很好,
希望那些有关人士可以反思 , 而不是弄经费~

作者: deng245 时间: 2010-5-31 11:38

原帖由 雪山雄鹰 于 2010-5-31 10:43 发表
我个人认为：原因是试验时选用的都是免疫功能正常的动物，而乙肝病人的免疫功能大多都有缺陷。而对免疫功能正常的动物而言，它们天生具有免疫清除病毒的能力。所以，动物试验通常是成功的，而用于临床观察却效果不理想。 ...

有道理，可闻玉梅教授的小白鼠，据说是先天的携带者呀。

作者: 一剑穿喉 时间: 2010-5-31 12:40

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作者: deng245 时间: 2010-5-31 15:11

复旦大学和南方模式生物研究中心合作培育的“乙肝病毒携带鼠”自2001年以来已稳定繁殖了7代，这些实验动物的学名叫作“新一代持续表达乙肝病毒表面抗原的转基因小鼠”。科研人员在小鼠的受精卵细胞里植入乙肝病毒基因组，大约20天后出生的转基因小鼠天生就是“乙肝病毒携带者”，它们代替深受乙肝病毒困扰的人们接受各种科学实验。

作者: 齐欢畅2 时间: 2010-5-31 17:37 标题: 我的一点看法。

乙肝病毒是已经适应了人体免疫系统的，他作为一种人类病毒，早已适应了人类的免疫系统环境。所以用动物模拟实验根本无法模拟出人体免疫环境。
这不是说人的免疫系统有没有缺陷。免疫耐受可以发生在任何物种，但病毒在亿万年的进化过程中很好的适应了人体环境，耐受很难被打破。这就是乙肝病毒可以广泛分布的原因。
但是从治疗性疫苗的设计原理我们知道，要想欺骗免疫系统打破耐受那是很难的。

作者: 一剑穿喉 时间: 2010-5-31 20:37

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作者: hundun 时间: 2010-5-31 21:45

诸位牛人，我想知道，为什么体细胞治疗乙肝的方法会失败？
理论上：在体液免疫中，吞噬细胞对侵入机体的抗原进行摄取和处理，呈递给T淋巴细胞，T淋巴细胞再呈递给B淋巴细胞，并刺激B细胞增殖、分化产生浆细胞和记忆细胞，记忆细胞对抗原具有特异性的识别能力，当抗原二次感染机体时，记忆细胞可直接增殖、分化产生浆细胞
直接抽出病人的血，在体外用抗原直接激活B细胞，回输体内不是完事了吗？

[ 本帖最后由 hundun 于 2010-5-31 22:09 编辑 ]

作者: hundun 时间: 2010-5-31 21:58

诸位，本人认为，闻教授的设想有问题，抗原-抗体复合物这本身就是强抗原了，用在人身上会刺激免疫系统通过吞噬作用清除这些复合物

循环免疫复合物的清除

在血流中形成的大分子的IC（免疫复合物），可迅速被单核巨噬细胞系(mononuclear phagocyte system, MPS)清除，特别是肝脏枯否氏细胞具有很强清除大分子IC的功能。

较小的IC可部分的被脾脏清除，或通过肾小球，随尿排出。

只有中等大小的IC易固定于肾小球、血管壁及脉络丛，引起组织损伤。CIC的清除与其分子量的关系，已在许多动物试验中加以研究

[ 本帖最后由 hundun 于 2010-5-31 22:24 编辑 ]

作者: lzwp 时间: 2010-5-31 22:01

只要这些研究成果成够达到一四五并DNA阴性不反弹，也就是“银牌”就是很好的效果了。

作者: 无敌抗体 时间: 2010-6-1 12:32

感觉你废话多过文化，没用的废水贴

作者: deng245 时间: 2010-6-1 14:34

人的想法不尽相同，楼主把自己的一些看法贴出来、并未偏离学术交流版的宗旨。
感觉有意义就参与讨论，认为无意义可一笑过之，斗口无益。

作者: 富贵数字 时间: 2010-6-1 15:27

斗口无益

作者: windows8 时间: 2010-6-1 19:48

原帖由 hundun 于 2010-5-31 21:58 发表
诸位，本人认为，闻教授的设想有问题，抗原-抗体复合物这本身就是强抗原了，用在人身上会刺激免疫系统通过吞噬作用清除这些复合物循环免疫复合物的清除在血流中形成的大分子的IC（免疫复合物），可迅速被单核巨噬细胞系(mononuc ...

我不是专家

作者: windows8 时间: 2010-6-1 19:49

误区在哪里？骗科研费，

作者: hundun 时间: 2010-6-1 20:07

原帖由 windows8 于 2010-6-1 19:49 发表
误区在哪里？骗科研费，

你说太严重了，那些院士还未必看得起那几百万，几千万的经费

作者: 一剑穿喉 时间: 2010-6-1 20:31

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作者: 雪山雄鹰 时间: 2010-6-2 09:05

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作者: 一定转阴 时间: 2010-6-3 00:00

作者: 广州小小草 时间: 2010-6-3 10:16 标题: 治疗性疫苗的研究误区在哪里？

治疗性疫苗的研究误区在哪里？
患者或携带者的体内已经有病毒了，那还需要什么疫苗吗？荒唐

犯了逻辑性的错误。

作者: 雪山雄鹰 时间: 2010-6-3 11:32

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作者: 一剑穿喉 时间: 2010-6-3 13:42

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