肝胆相照论坛

标题: 医生不给做胃镜（4月18日凌晨3点半。爸我爱你，会想你） [打印本页]

作者: shawphy 时间: 2010-4-14 13:37 标题: 医生不给做胃镜（4月18日凌晨3点半。爸我爱你，会想你）

本帖最后由风雨不动于 2012-4-14 10:08 编辑

今天转到了上海长征医院，我父多年肝硬化功正常，一零年四月十号首次吐血住院松江二甲医院，五天至今黑便，日均一吐血。花费上万了，松江中心院的医生一直保守治疗，我们家拿不出什么钱，可我提出“胃镜检查出血点”或“内镜直接套扎”，都被医生否定，于是想转院，周折后终于转到三甲医院。我爸快不行了，肝功变差。有认识上海能套扎医生的战友请指条明路好吗？－－－－最新更新，四月十五日，长征医院的医生通过抽三腔囊之胃囊积液发现无鲜血，初确定胃底静脉无出血！（若做胃镜早就清楚了）但医生还是不同意胃镜诊治，他说胃镜在三腔＋生长抑素药止血无效时才用，因为一怕使病人反胃造成伤害，二怕眼看不清楚。这是他对学生说的，我以为查房就和家属病人交流，插了句嘴，结果被他骂。原来查病房时医生和学生是主角，病人只是活标本。（请问做过套扎和三腔管的医生朋友，你们是怎么看这两种止血术？）～爸，安心去吧，我们一定爱惜身体好好活。

[ 本帖最后由 shawphy 于 2010-4-18 08:33 编辑 ]

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作者: 干干净净13 时间: 2010-4-14 14:07

是胃底静脉曲张，还是食道静脉曲张？一般胃底不好套扎，可以打硬化剂，食道可以套扎的。“日均一吐血”什么意思？是每天都吐血吗？医院是如何治疗的？

作者: shawphy 时间: 2010-4-14 15:01

手机发的，所以不详细。我父平均每天都会吐一次血，情况恶化，肝功在变差，失血在变快。医生只给予输液输血，跟本不查胃镜，所以至今不知出血点的情况！我们是外地的，人生地不熟，不知该怎样救我父亲，只看他躺床上输血输液和不断出血。我不知道医生怎样才肯帮我爸进行胃镜诊治，只剩一点钱了，没钱没人没信息也没医生理我说的，谢谢你的回复。

作者: aiqinghai@ 时间: 2010-4-14 15:07

现在关键的是先要把血止住啊

作者: suzling 时间: 2010-4-14 16:02

跟我老公多年以前的病情相似。当时医生也是保守治疗，只给予输液输血，根本不查胃镜，所以住院几天了还不知出血点在哪儿。每天看着病人那样失血，揪心哪。后来在我们家属的一在要求下，胃镜检查结果，十二指肠溃疡。对症下药，出血才止住。

一定要做胃镜，才能找到出血点。

作者: shawphy 时间: 2010-4-14 18:00 标题: 411医生能给点建议吗

谢谢如果好心医生肯做胃镜就好了。这么多天了，我好怕父亲这样就轻易离开！

[ 本帖最后由 shawphy 于 2010-4-15 08:20 编辑 ]

作者: 叶碧秋 时间: 2010-4-14 19:04

我妈也是黑便，不知道是什么地方出血了，医生让做胃镜，可我们都不想让做，害怕引起大的出血，最后做了，胃底没有出血，也就是那样了，也不知道该怎样止血，也才输了几次血，我们准备去天津打干细胞，希望能改善肝功。

作者: shawphy 时间: 2010-4-14 23:39

我爸现在情况很不好，医生在不做胃镜检查的情况下居然能断定“胃底和食道大出血”。我爸白细胞从入院的8变到现在只有2了。凝血时间22秒以上了。肝胆脾右肾在CT检查都不好。我们该怎么办呢？救命啊

作者: shawphy 时间: 2010-4-15 06:08

由于出血太久，医生终于给上了三腔两囊，谢谢这位果断的刘大夫。好像血没出了，可我最担心的是取三腔管时的风险唉。我爸上管后脖子疼，半夜吐带血丝的痰。感觉三腔给病人的痛苦不亚于胃镜，只不知大出血时分别做两者的风险比较。

作者: shawphy 时间: 2010-4-15 06:12

错了，不是脖子疼，准确的说是喉咙疼，我们鼓励了他一整夜。

作者: nikishen 时间: 2010-4-15 08:26

原帖由 shawphy 于 2010-4-15 06:08 发表
由于出血太久，医生终于给上了三腔两囊，谢谢这位果断的刘大夫。好像血没出了，可我最担心的是取三腔管时的风险唉。我爸上管后脖子疼，半夜吐带血丝的痰。感觉三腔给病人的痛苦不亚于胃镜，只不知大出血时分别做两者的风险比 ...

如果你担心取三腔管时有出血的风险，我建议长征医院是部队医院，应该有纤维蛋白原的，你可以和医生请求下让医生帮你申请这个血制品（这个是可以马上止血，效果是所有止血治疗中最好的），打个几瓶也好的，希望你爸爸马上好起来，呵呵，没事的，别太担心，在医院的话你基本可以放心，最主要让你爸爸放松心情，他自己紧张的话会增加腹腔压力的，这样就不容易止血，另外，这几天上海天气变化多，注意气温，也提醒医生注意，这对出血病人的护理和治疗很关键
关于套扎或者其他治疗方案，你应该去瑞金医院这样的医院咨询，在上海也就瑞金内科做套扎比较权威，仅此建议，供参考

[ 本帖最后由 nikishen 于 2010-4-15 08:44 编辑 ]

作者: shawphy 时间: 2010-4-15 09:29

非常感谢您的宝贵建议（护理，药，情绪，寻医等），第一次转院我不在上海，（不然会转瑞金或第一人民）乘车跑关系折腾造成我爸又呕血一次。不敢轻易再转了，且我觉得长征止血的果断性，意识，细节等比松江中心院好一百倍，不值得轻易放弃。

作者: fyjch 时间: 2010-4-15 11:53

当务之急是做个胃镜，好控制流血

作者: shawphy 时间: 2010-4-16 09:20

我要是有胃镜，我自己都给他做了。医生就是不给做，红包也不肯要，坚持用三腔管

作者: damien 时间: 2010-4-16 09:43

从楼主的回复中应该也是医生行业

哪你更应该直接去三甲的医院

作者: shawphy 时间: 2010-4-16 11:10

我不是医生，我也是战友！不过这次不是我生病。我刚从大三到小三不久：我从小携带，前年23岁打破耐受，发肝炎后自学了些知识，至今我还在抗病毒。我和我父其实有矛盾，他多年硬化却不肯承认，乱吃药，修炼魔功，反对我抗病毒，让我听“医生”的。他认为县镇医院也有不以谋财害命为目的的医生。（有个医生给他B超私下告诉他没硬化了，本是善意安慰，居然让爸觉得神功起奇效。更不信我说的硬化目前不可逆，只能怒力维持）这次他独自到上海也是一意孤行，，四月十六，十点半，取三腔管，大量吐血便血，医生还是不同意给做套扎，说看不清楚。

作者: nikishen 时间: 2010-4-16 12:51

原帖由 shawphy 于 2010-4-16 11:10 发表
我不是医生，我也是战友！不过这次不是我生病。我刚从大三到小三不久：我从小携带，前年23岁打破耐受，发肝炎后自学了些知识，至今我还在抗病毒。我和我父其实有矛盾，他多年硬化却不肯承认，乱吃药，修炼魔功，反对我抗病毒，让我听“医 ...

可怜啊大量吐血很伤肝的，而且肝硬化病人凝血不好，特别是你爸目前的凝血指标那么差，不过医生目前不同意做胃镜也是有道理的，现在先止血后再说吧，

作者: shawphy 时间: 2010-4-16 13:09

恩谢谢回复。医生很快给输上了血，果断做了深静脉穿刺（右腿根）。取三腔管后的几分钟内吐三大口血约200*3毫升，大便约200毫升鲜血。之后再无大出血表现，人很虚弱，输血和深静穿刺后，心律和血压慢慢回复，估计爸在想一生的遗憾事（我病重时就这样）希望其中有一条是他该对我妈妈好些。

作者: shawphy 时间: 2010-4-16 23:17

晚上十点多右又陆续吐血三百毫升，便血300下午输的血又流了。凝血酶冻干粉（溶于盐水后就是纤维蛋白原）买了4000多元的，放在护士那，可医生不给用，说是怕呛着

作者: lingmaigui 时间: 2010-4-16 23:46

不知道这种情况可否用立芷雪

作者: shawphy 时间: 2010-4-17 06:48

谢谢回复，查了下，纤维蛋白原是用来注射滴注（外伤或手术出血用的），凝血酶冻干粉是冲水饮的（注射会血栓致命，常用于消化道出血）

作者: nikishen 时间: 2010-4-17 15:44

原帖由 shawphy 于 2010-4-17 06:48 发表
谢谢回复，查了下，纤维蛋白原是用来注射滴注（外伤或手术出血用的），凝血酶冻干粉是冲水饮的（注射会血栓致命，常用于消化道出血）

凝血酶冻干粉根本没什么用，而且价格贵，
纤维蛋白原并不是手术出血才可以用的，这个价格便宜,而且止血是立杆见影的，因为这个药没什么利润,药厂生产的很少,所以医院一般只给血止不住和大出血的人用,所以医生一般也不会和你说这个药的，但是部队医院一般都每个医院都存几瓶的,就是给那些大出血病人用的,尤其是消化道大出血

作者: shawphy 时间: 2010-4-17 18:08

粉买好了，医生不让用，说还没必要。如果到时要用，我觉得还是用粉兑水喝好。注射的药有可能出血栓。除非注血小板。我提出输血给爹，让医生笑一顿。。。非常谢谢您帮我出谋划策。谢谢

作者: 爱人坚持 时间: 2010-4-17 20:29

恩我BF也是在长征医院治疗的
长征医院的感染科是借用闸北区中心医院的一层楼与他们总院分开的
不知道楼主是不是在感染科住院还是消化科啊

我感觉感染科的医生大部分都挺好的··
长征医院还是不错的
瑞金的态度更差而且地方大非常不方便

作者: shawphy 时间: 2010-4-17 21:22

我爸住的消化科，因为急于止血。祝你们永远健康快乐

作者: 爱人坚持 时间: 2010-4-18 19:51

楼主节哀

珍惜身体好好生活！

作者: liver411 时间: 2010-4-19 07:18

1）内鏡評估。如果三腔管氣球能止血説明是消化道才對。爭取内鏡處理-最快，準確；内鏡也能看到什麽地方出血，當時就可以硬化劑，套軋，激光或打“鉚釘”止血。

2）如果内鏡不能處理應該考慮，如為門脈高壓造成出血，應該考慮分流減低門脈壓力預防再次出血；

3）應該影像評估肝臟腸胃血流走向，是否有門脈血栓，癌栓，結構改變等造成屢次出血。

4）評估血象等調整電解質，輸血等。

5）預防肝性腦病，感染。

作者: nikishen 时间: 2010-4-19 10:33

原帖由 shawphy 于 2010-4-17 18:08 发表
粉买好了，医生不让用，说还没必要。如果到时要用，我觉得还是用粉兑水喝好。注射的药有可能出血栓。除非注血小板。我提出输血给爹，让医生笑一顿。。。非常谢谢您帮我出谋划策。谢谢 ...

医生笑一顿？晕死，你这医生我个人评估下，我个人觉得。。。
我家人当初也大出血（我家人之前做过套扎，但是后来有天吃饭不小心，应该是鱼翅或异物卡住了，当场吐血了并失血过多昏了过去了，马上送给了医院抢救），好几天血都没止住，当时凝血酶口服的用过的，凝血酶注射的也用过了，最后医生下都下病危通知了（当时吓死我了），因为那个时候血制品紧张，所住医院也没有纤维蛋白原了都用完了（当时主任告诉我说国家定点医院或部队医院备用的会多点，他们无法调拨，让我们自己去想办法），所以当时医生就给我家人只在最大限度内申请了凝血酶的注射液，然后主任和我说你有办法就自己去弄纤维蛋白原吧，只有靠这个才能止住血，所以我才知道这药，才知道这个药多么神奇（医生如果早和我说，我家人当时一出血我就去想办法了，也不用出那么多血，到了最后医生是看到我家人的血止是不住，他也无能为力，医生也有压力和担心恐怕这样不行，最后主任实在没办法了，才告诉我让我并告诉我这个药，最后一线希望就是让我自己去弄纤维蛋白原止血），后来我终于弄了几支过来，这个时候这个药紧张，医生说你最好弄个8支或者12支，我的天，那么多怎么弄，最后弄了6支，当晚医生看到药后马上给我家人打了点滴，基本血就止住了（第二天基本大便没有鲜血，前几天每天都是便鲜血的），之后才查了资料纤维蛋白原是促凝血的，也是从血制品提炼出专门促凝血的因子，好像是10瓶白蛋白才可以提炼出一瓶（这个我不专业，应该是这么说的，也是听医生说的），后来我家人身体在得到恢复和保养后，之后就果断的做了切脾加断流手术，也在手术前和手术中备着这个药，肝硬化病人最怕的就是出血，血止不住，这个很可怕很致命，在我家人出血住在消化科止血的时候，亲眼看到几个由于没止住血而去世的人，当时真是看傻了，不敢相信生命是那么脆弱的
所以有着相同的经历，个人有感而发和个人建议，但是今天又看到你的帖子，你父亲。。。，好悲伤，节哀，好好生活

[ 本帖最后由 nikishen 于 2010-4-19 13:10 编辑 ]

作者: shawphy 时间: 2010-4-19 21:53

谢谢你。愿我父亲保佑你一生平安

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