肝胆相照论坛

标题: 消灭乙肝病毒的一种想法 [打印本页]

作者: lanwj 时间: 2010-4-4 15:20 标题: 消灭乙肝病毒的一种想法

本帖最后由风雨不动于 2012-4-14 15:45 编辑

战胜乙肝病毒，能不能以毒攻毒？
病毒要完成其复制，需要完成遗传信息的传递和表达，包括遗传物质的复制和衣壳蛋白的重新生成，即：核酸复制＋蛋白质合成→核蛋白（新的病毒颗粒）。遗传物质DNA表达生成蛋白质要经历两个过程，即基因的转录和翻译：基因→mRNA→蛋白质。
如果我们能够改造一个病毒，或重新合成一种病毒，这种病毒也专门侵入肝细胞，要是这个病毒只侵入被乙肝病毒占据的肝细胞那就最好了，让这个病毒去与乙肝病毒竞争，最后两败俱伤，都消亡了，那就达到目的了。这样一个病毒哪里去找呢？也许我们可以改造丁肝病毒。
丁型肝炎病毒(HDV)是一种缺陷病毒，不能独立复制增殖，必须在乙型肝炎病毒(HBV)或其他嗜肝DNA病毒的辅助下才能复制增殖。HDV体形细小，直径35～37nm，核心含单股负链共价闭合的环状RNA和HDV抗原（HDAg），其外包以HBV的HBsAg。
　　动物实验与临床研究表明，HDV的感染需同时或先有HBV或其他嗜肝DNA病毒感染的基础。HDV与HBV的同时感染称为共同感染（coinfection）；发生在HBV先感染基础上的HDV感染称为重叠感染 (superinfection)。许多临床表明，HDV感染常可导致HBV感染者的症状加重与病情恶化、因此在暴发型肝炎的发生中起着重要的作用。例如 HBsAg携带者重叠HDV感染后，常可表现为急性发作，病情加重，且病死率高。
丁型肝炎病毒有两个特点我们也许可以利用：1、它不感染健康的人体，只感染已感染其它肝炎病毒的人体，理论上，如果一个人同时感染了HBV和 HDV，但他的乙肝痊愈了，那么他体内的HDV应该也会随之而消失。2、HDV能够进入已被HBV感染的肝细胞。
我们也许可以这样做，首先去掉HDV的毒性，使它不伤害人体。然后给它连接上一个新的基因（我们可以称之为目的基因），让它带着这个目的基因进入HBVer的肝细胞。这个目的基因要能够在被HBV感染的肝细胞中表达，发挥消灭HBV的神圣使命。比如，这个目的基因是一个限制性内切酶的基因，它表达产生的限制性内切酶能特异性的切断HBV的DNA；或者，这个目的基因可以表达一种抗体，中和HBV的HbsAg；或者，这个目的基因和HBV的某个关键基因正好序列相反，这样这个目的基因和HBV的某个关键基因在转录生成mRNA时，它们的mRNA序列正好互补，两段互补的mRNA合并成双链，那这两段mRNA都将不能翻译蛋白质（mRNA在翻译时必须是单链的）。总之，只要能干扰HBV复制的任何一个环节，那就可以达到消灭HBV的目的。

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作者: lanwj 时间: 2010-4-4 15:20

说来说去，我的想法其实就是转基因的疗法，就是把丁肝病毒(HDV)改造成一个运载体，连接一个目的基因，运载体只起导入的作用（进入肝细胞），目的基因起消灭HBV的作用。

作者: lanwj 时间: 2010-4-4 15:24

我觉得我这个想法还是很有价值的，但我只是一个小城市的中学教师，你们在大城市工作的战友，可以将这个想法说给一些专家医生听听，看看他们有什么意见。

作者: 二吐为慢 时间: 2010-4-4 15:47

http://www.56.com/n_v162_/c46_/4_/23_/jgh200606986_/zhajm_125777596189hd_/425979_/0_/47577672.swf

作者: 五辣 时间: 2010-4-4 18:54 标题: 很好的想法

坑已挖好，希望深入研究下去。

作者: davay 时间: 2010-4-4 21:10 标题: 回复 1# 的帖子

楼主的想法很好，如果可以做，一定很大成功的。但是由于HDV的基因组很小，只有1700nt,而且这个病毒很奇怪，是一种类似的类病毒。只有一个基因，但是编码两个蛋白，一个蛋白是复制必须的，一个蛋白是包装必须的，而且还有一个核酶，基因的编码十分紧凑，而且它是一种负链RNA病毒，目前认为却运用体内的RNA 依赖的DNA聚合酶进行复制。基本研究远远没有达到对这个病毒进行人为的改造水平。虽然很多人也在想做这件事情，法国的科学家，就在尝试用HDV来治疗HBV的，不过进展很慢。

作者: lzwp 时间: 2010-4-5 15:14

我认为楼主的想法很可行，不过医学专家却不见得会为此下一番工夫。国人的悲哀呀！

作者: 走遍四方 时间: 2010-4-7 10:01

楼主，你与天才科学家的想法无其左右，科学家正在你这条道路上摸索呢。加油

作者: 走遍四方 时间: 2010-4-7 10:02

一种可能治愈癌症的新武器——基因工程腺病毒
【字体：大中小】　　www.ebiotrade.com　　时间：2002年05月10日　　　　来源：
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摘要：

在心血管和介入放射学学会（SCVIR）第27届年会上，斯坦福大学医学中心Sze报告，用一种基因工程腺病毒治疗结肠及其他消化道癌肝转移安全有效。

　　每年大约有5万美国人死于结肠癌，占癌症死亡第三位。结肠癌易发生肝脏转移，其他消化道癌症也有肝转移倾向。此种基因工程腺病毒只感染并杀死癌细胞，不伤害正常肝组织。

　　此种腺病毒是采用基因工程方法制备的，但严格地说不是基因疗法。所谓基因疗法，通常是将某个基因剪接到灭活的病毒内。病毒起载体作用，通过病毒载体将该基因送入人体细胞内。Sze说：“我们应用的是活病毒本身（并未插入基因），直接注入肝脏动脉，通过血流将病毒送至整个肝脏，治疗肝脏内的所有肿瘤。”肝脏转移肿瘤通常是多发性的。

　　这种病毒是活的，但通过基因工程方法使其毒力减弱了，因此感染力较小，只能感染肿瘤抑制基因p53有异常的细胞。p53是机体自身监督系统的一部分，它可以发现并破坏大多数早期癌细胞。大约1/2～2/3的癌细胞，p53功能异常。

　　接受治疗后，大多数病人有轻度流感样症状，最多持续1周。与用于基因治疗的病毒不同，此种腺病毒有复制能力，因此杀伤力很强。当癌细胞死亡后，破裂释放出病毒，释放出来的病毒可再感染其他癌细胞，开始新一轮循环，周而复始杀伤肿瘤细胞。

　　Sze说，虽然缺乏p53可使细胞发生癌变，但这种细胞对基因工程腺病毒特别敏感，这是它的致命弱点。

　　该研究是由斯坦福大学、Mayo医院和M.D.Anderson癌症中心协作完成的。Ⅰ期研究显示，该基因工程腺病毒是安全的，并确定了病人能耐受的剂量。Ⅱ期研究纳入35例已有肝转移的消化道癌症病人，大多为结肠癌。已不能手术，化疗无效或仅暂时有效，估计生存期只有6个月左右。采用较大剂量基因工程腺病毒治疗，毒性反应不严重，均不需停药。28例应用最大剂量病人的中位生存期为369天。CT检查显示肿瘤逐渐变小，而且，肿瘤分泌的异常蛋白质显著降低或完全消失，提示肿瘤正在死亡或已经死亡。

　　Sze说，该基因工程腺病毒似乎与化疗有相加作用，并可能成为各种原发癌和转移癌的一线治疗。

摘自中国医学论坛报

作者: 赤子之心 时间: 2010-4-7 14:51

楼主的想法很天才，支持一下。

有时候我也在胡思乱想，比如，为什么有的人对干扰素有效，有的不行？为什么乙肝只攻击人类不攻击其他动物？因为动物的体内环境和人的体内环境不一样，那我们有没有办法改变自己的体内环境呢？诸如饮食、心理暗示、等等

作者: fromdesert34 时间: 2010-4-7 15:51

原帖由 赤子之心 于 2010-4-7 14:51 发表
楼主的想法很天才，支持一下。

有时候我也在胡思乱想，比如，为什么有的人对干扰素有效，有的不行？为什么乙肝只攻击人类不攻击其他动物？因为动物的体内环境和人的体内环境不一样，那我们有没有办法改变自己的体内环境呢？诸如饮食 ...

乙肝不仅仅只攻击人类吧。。那比如实验鼠大猩猩那些的怎么回事？

作者: 0914 时间: 2010-4-18 19:55 标题: 一点个人观点

你的想法看起来很好，可是你忽略了一个基本的问题——hbv与hdv的关系！据我对这两者的浅显的了解，hdv是一种“寄生病毒”，它就像是寄生虫一样，必须在宿主（hbv）的帮助下才能延续。但是这个寄生关系仅仅是hdv的遗传物质借用hbv的便面结构（通俗的说就是hdv借力hbv的外衣，而hbv的外衣又在hbv－dna为模板源源不断的制造，hbv本身没什么影响）。至于你说的希望通过hdv精确的找到hbv最多也只是能找到hbv表达翻译出的病毒外结构，可能hbv真正的遗传物质ccdna没有受到影响。

个人的想法。我是学临床医学的医学专业（临床，护理，检验，放射，生物工程，药学相关）的战友请加群107529820 大家一起交流一下就业深造的问题。

作者: lanwj 时间: 2010-4-21 16:11

楼上的意见提的非常好!但你说的这个基本的问题，我觉得并不是最大的问题，你认为hdv只能接触到hbv的外壳，而不能接触到hbv的cccDNA，所以难以对hbv产生实质性的影响。但毕竟hdv是有可能进入含有hbv的肝细胞的，这就足够了。
我们都知道导弹威力巨大，因为1它有导航装置，精确到达目标；2它有弹头装置，将目标摧毁。
我们并不能指望hdv将导航和摧毁目标的能力两者集于一身，但它是天然的运载体（导航），而核弹头（摧毁cccDNA）还是我们继续想办法的。

[ 本帖最后由 lanwj 于 2010-4-21 16:37 编辑 ]

作者: lanwj 时间: 2010-4-29 22:40

大家想一下，肝细胞、hbv、hdv的关系：hbv依赖于肝细胞而生存，hdv可以说是依赖于hbv而生存。
我想来想去，最关键的问题是能不能对hdv的基因组进行有效的改造，改造之后hdv还是不是依赖于hbv的一种缺陷病毒，要是改造之后hdv进不去肝细胞，那就什么都白做了。

作者: lanwj 时间: 2010-4-29 22:44

如果hdv不能拿来改造，也许我们还可以继续想办法，比如能不能改造hav，还有hcv等等。

刚才在网上看到：
来自德国格尔歌—奥古斯特大学的Mihm教授和她的研究团队先后为此付出了8年努力。他们对67位自愈的丙肝感染者进行了细致的研究。作为对照，他们还研究了相当数目的慢性丙肝患者。如此大的样本数，足以使得研究结果具有重要的统计意义，从而能得到很可靠的结论。
研究者得到的一个很有意思的结论是，同时感染乙型肝炎病毒的患者具有更高的自愈机会。研究者认为，同时感染乙肝有利于患者清除丙肝病毒，这是因为患者体内的乙肝病毒干扰丙肝病毒的繁殖，最后导致患者体内丙肝病毒的清除。可能由于类似的机制，感染甲型肝炎的丙肝患者也有更大的机会自愈。

网址：http://www.wanfangdata.com.cn/Te ... il.aspx?Id=82649927

作者: hunterpt 时间: 2010-4-30 10:21

楼主功底深　如果有人在做了　可以联系一下交流一番，这样就少走很多弯路。

细胞改造的　难度在哪里？　是要高设备　还是时间　或是想法？

千万别小看自己。　说不定你就是创造历史的人

作者: 特深沉 时间: 2010-4-30 11:21

用丁肝病毒，运输干扰iRNA可能。没人敢这么干。对西方来说，即使感染hbv,也基本不影响寿命，没必要为一种不影响寿命不影响生活的病毒去玩命。

作者: 特深沉 时间: 2010-4-30 11:22

另外，那个通罗马的，可能就是正解了，可能不需要再想别的了。

作者: 一定转阴 时间: 2010-4-30 23:33

作者: lemonades 时间: 2010-5-1 07:13

这个想法是LZ原创？学习和思考能力很了不起。

不过如果只是抑制病毒的复制，现有的核苷药就满足要求了。

作者: lanwj 时间: 2010-5-4 22:31

谢谢版主的光临与回复，上面的想法确实是我自己在琢磨的，但算不上是原创，因为我在中学教书，经常给学生讲基因工程（基因工程简介，其实我也只知皮毛），讲了基因工程之后，就要讲基因工程的成果与展望，现在用基因探针进行基因诊断可以算是基因工程的成果，而基因治疗是基因工程的展望，因为现在临床上基因治疗还几乎没有，而研究人员现在主要是设想把基因治疗用于治疗某些遗传病，比如半乳糖血症、苯丙酮尿症等，所以我自己就在琢磨能不能用转基因的方法治疗病毒性的疾病呢！

作者: naf 时间: 2010-12-29 14:35

纯外行观摩～

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