肝胆相照论坛

标题: 强烈建议广大战友，专家一起讨论的几个问题！！ [打印本页]
作者: 小心我报复    时间: 2010-3-28 17:43     标题: 强烈建议广大战友，专家一起讨论的几个问题！！

本帖最后由 风雨不动 于 2012-4-14 09:54 编辑

早就在这个论坛上混了，不过看的多，说的少。
论坛有很多专家高手，对ＨＢＶ的很多问题知的很透，懂的很多，但我仍感到有些问题解答的不彻底，我觉得咱们有必要就ＨＢＶ深层次的问题弄明白，才有助于治疗。下面先由我抛砖引玉，说出我的一些疑问，希望大家一起探讨。。。
１、保肝药是怎样保肝的？是减少免疫反应还是加固肝细胞壁或是其它原因。。。
比如常见的保肝药复方甘草酸苷的保肝机理！因为ＨＢＶ病毒藏匿于肝细胞内，如果用了保肝药是不是间接的保护了病毒？如果这样医生为什么还要保肝。。
２、ＨＢＶ病毒有没有寿命期，如果有，多少时间？？这可以作为抗病毒药物停药时间的一个参考依据。
３、疲劳为什么会损肝？是损害了肝细胞了吗？那是怎么损害的？是使肝细胞破裂了吗？损害的肝细胞是正常的肝细胞还是带有病毒的肝细胞。如果损害的是带有病毒的肝细胞，那么势必会有部分病毒由肝细胞流入到血液，这样可不可以认为疲劳导致ＤＮＡ升高并不是病毒复制加剧了，而是肝细胞的病毒跑到了血液之中呢？
４、有的资料显示疲劳之所有会损肝，是因为疲劳时，导致血液和氧气给肝减少。那么，如果遵医嘱，卧床休息，如果卧室不通风，氧气吸入不够，会不会同样导致病情加重。
５、与上个问题类似，深呼吸会不会有助于肝病的恢复？
６、为什么有的人服用拉米耐药的早，为什么有的人不耐药，具体原因可能有哪些？有没有人研究过？比如服药时间是否准时？比如是否与保肝药有关？比如饭前服还是饭后服？比如疲劳，烟酒会不会与病毒变异有关？
７、胆红素升高，直接症状就是尿黄。看过有的资料说过小孩刚出生，严重黄疸，原因是小孩在母体内氧气吸入不够，需要大量血红蛋白，所以出生时大量的血红蛋白导至高的胆红素。那么请问如果一个病人长期呆在室内，或是其它空气不太通畅的地方，会不会也是胆红素升高的原因之一。
８、降黄药的主要原理是什么？
９、肝细胞的自我修复能力有多强？肝细胞的代谢寿命是多长？还有其它问题，由于时间关系，只写这几个，本人不是抬杠，只是不想对某些知识不想浅尝辄止，希望大家不吝赐教。。

[ 本帖最后由 小心我报复 于 2010-3-28 17:49 编辑 ]


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作者: 病毒清道夫    时间: 2010-3-29 12:15

楼主的ID可以说明一切！
作者: 买平安的    时间: 2010-3-29 12:18

作者: 小心我报复    时间: 2010-4-1 13:23     标题: 回复 2# 的帖子

说明什么问题了？？
我不懂
我的ID是出自《你好毒》中的一句歌词。。
就事论事，请别讨论与主题无关的东西。
谢谢你
作者: 小心我报复    时间: 2010-4-1 13:28

我希望战友们能将问题讨论的深入一些，而不只是表面化
作者: 买平安的    时间: 2010-4-1 13:29

原帖由 小心我报复 于 2010-4-1 13:28 发表
我希望战友们能将问题讨论的深入一些，而不只是表面化

你说得对。
作者: 刚必复    时间: 2010-4-1 14:08

顶。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
作者: 小心我报复    时间: 2010-4-3 18:50

顶
期待高手解答
作者: 广州小小草    时间: 2010-4-3 19:22

我只知道肝脏有很强的自我修复能力。而病毒不直接伤害肝脏，如果肝脏不再继续受到伤害，那么它将在两三个月内给你长一个全新的肝。好的药物应该在100天内把肝病治愈。肝好了，病毒也就慢慢地离开了，就像苍蝇不叮无缝的鸡蛋一样。
作者: 广州小小草    时间: 2010-4-4 11:49

有要说两句的吗？
作者: 小心我报复    时间: 2010-4-5 12:11

还有几个问题请教？
10、转氨酶升高，说是免疫系统清除病毒，间接伤害肝细胞的结果。那么请问，转氨酶升高不管行不行？直接让免疫系统把病毒干掉！
11、免疫系统损害肝细胞会不会导致肝硬化？
作者: 二吐为慢    时间: 2010-4-5 13:01

很多时候高转氨酶，且自身没有任何不适，那么很有可能是你的自身免疫系统在发现乙肝病毒的入侵后，主动对病毒发起攻击，而攻击的结果造成大量的病毒被杀死，而杀死的病毒壳就直接排放到血液中，从而造成了转氨酶的急剧升高............

下面这2例都是高转氨酶后的良好结果
http://www.hbvhbv.com/forum/view ... &extra=page%3D1
http://www.hbvhbv.com/forum/view ... &extra=page%3D2
作者: zengbin    时间: 2010-4-5 13:12

这个问题比较复杂～！
作者: 放牛哥哥    时间: 2010-4-5 13:19

你提的这几个问题相当的复杂，有些属于系统工程里的一部分，有些没必要知道。
我尝试回答你一下：

１、保肝药是怎样保肝的？是减少免疫反应还是加固肝细胞壁或是其它原因。
==保肝药的基本原理大体上可以说是在抑制免疫。
比如常见的保肝药复方甘草酸苷的保肝机理！因为ＨＢＶ病毒藏匿于肝细胞内，如果用了保肝药是不是间接的保护了病毒？如果这样医生为什么还要保肝。。

２、ＨＢＶ病毒有没有寿命期，如果有，多少时间？？这可以作为抗病毒药物停药时间的一个参考依据。
==有寿命，他们也有新陈代谢。最终的查体值是多空双方决战的一个平衡结果。各国《指南》对抗病毒适应症的hbv dna有明确要求。

３、疲劳为什么会损肝？是损害了肝细胞了吗？那是怎么损害的？是使肝细胞破裂了吗？损害的肝细胞是正常的肝细胞还是带有病毒的肝细胞。如果损害的是带有病毒的肝细胞，那么势必会有部分病毒由肝细胞流入到血液，这样可不可以认为疲劳导致ＤＮＡ升高并不是病毒复制加剧了，而是肝细胞的病毒跑到了血液之中呢？
==疲劳往往伴随肝细胞炎症。健康肝细胞被破坏，导致炎症，炎症加剧后会导致纤维化，再发展就是硬化。

４、有的资料显示疲劳之所有会损肝，是因为疲劳时，导致血液和氧气给肝减少。那么，如果遵医嘱，卧床休息，如果卧室不通风，氧气吸入不够，会不会同样导致病情加重。
５、与上个问题类似，深呼吸会不会有助于肝病的恢复？
==45问题中，乙肝跟呼吸系统基本不搭界。

６、为什么有的人服用拉米耐药的早，为什么有的人不耐药，具体原因可能有哪些？有没有人研究过？比如服药时间是否准时？比如是否与保肝药有关？比如饭前服还是饭后服？比如疲劳，烟酒会不会与病毒变异有关？
===你前面问的是lam耐药，是hbv p区的知识；后面谈的病毒变异，是hbv c区的东西。两码事，不能通论而语。

７、胆红素升高，直接症状就是尿黄。看过有的资料说过小孩刚出生，严重黄疸，原因是小孩在母体内氧气吸入不够，需要大量血红蛋白，所以出生时大量的血红蛋白导至高的胆红素。那么请问如果一个病人长期呆在室内，或是其它空气不太通畅的地方，会不会也是胆红素升高的原因之一。
８、降黄药的主要原理是什么？
９、肝细胞的自我修复能力有多强？肝细胞的代谢寿命是多长？
===3天左右。

10、转氨酶升高，说是免疫系统清除病毒，间接伤害肝细胞的结果。那么请问，转氨酶升高不管行不行？直接让免疫系统把病毒干掉！
==凡事有度。一般的，把ALT的10 ULN作为降酶药物介入的条件。

11、免疫系统损害肝细胞会不会导致肝硬化？
==免疫科学是相当复杂的一个系统工程，乙肝相关的主要是T cell CD8+和CD3+，这组T细胞亚群跟硬化有关联，但没有直接和必然联系。
作者: 小心我报复    时间: 2010-4-6 12:19

谢谢放牛哥哥的解答！
作者: KANHONGYE    时间: 2010-4-7 20:32

原帖由 小心我报复 于 2010-4-5 12:11 发表
还有几个问题请教？
10、转氨酶升高，说是免疫系统清除病毒，间接伤害肝细胞的结果。那么请问，转氨酶升高不管行不行？直接让免疫系统把病毒干掉！
11、免疫系统损害肝细胞会不会导致肝硬化？ ...

转氨酶升高说明肝细胞被破坏了，清除病毒不是一定需要以肝细胞破坏为代价的，在肝细胞没有被破坏的情况下，病毒也是可以转阴。
作者: KANHONGYE    时间: 2010-4-7 20:40

据临床医生讲，转氨酶升高不是最可怕的事情，不用太紧张，重要的是总胆红素不能太高，一般超过30就需要进行适当处理，超过80，即使考虑到强力宁，甘利欣等保肝降酶药会降低免疫力，也要使用，以求尽快缓解临床症状，保护肝细胞。
作者: KANHONGYE    时间: 2010-4-8 08:56     标题: 关于疲劳，

关于疲劳，可能与免疫力低下有关系，这是转帖，供楼主参考：
关于乙肝病人的‘乏力’，这是慢乙肝病人最常见的症状，甚至是部分乙肝病人唯一的症状，尤其是中医辩证为‘肝郁脾虚’型的乙肝病人，常见此表现。此类病人肝功能可正常也可不正常，即使肝功能不正常其转氨酶也往往只是轻中度升高，此类病人的免疫功能测定常较低下，表现为T淋巴细胞组成异常，如；CD3 与 CD4 下降CD8升高，TH1免疫类型反应低下，对乙肝病毒不能产生有效的免疫清除反应。这类病人经长疗程合理使用免疫增强剂，合理配伍辩证使用中药黄芪，党参，太子参，人参等治疗，常可使症状缓解，免疫功能恢复，HBV-DNA下降，并随之出现肝功能的恢复。
作者: dfyy8989    时间: 2010-4-8 09:04

原帖由 KANHONGYE 于 2010-4-8 08:56 发表
关于疲劳，可能与免疫力低下有关系，这是转帖，供楼主参考：
关于乙肝病人的‘乏力’，这是慢乙肝病人最常见的症状，甚至是部分乙肝病人唯一的症状，尤其是中医辩证为‘肝郁脾虚’型的乙肝病人，常见此表现。此类病人肝功能可正常也 ...

慢乙你要记住了,都是小孩子时期得上的.
所以你说的那些我们本来就身体不好的说法我不想听.
按你这么说,我们就活该得上这个病.
按你说,我们就是没有机会得上乙肝,我们的身体也好不到哪里去的?
作者: dfyy8989    时间: 2010-4-8 09:06

原帖由 KANHONGYE 于 2010-4-8 08:56 发表
关于疲劳，可能与免疫力低下有关系，这是转帖，供楼主参考：
关于乙肝病人的‘乏力’，这是慢乙肝病人最常见的症状，甚至是部分乙肝病人唯一的症状，尤其是中医辩证为‘肝郁脾虚’型的乙肝病人，常见此表现。此类病人肝功能可正常也 ...

你是不是在胡说八道 我们即使不得乙肝,我们的体质基因也是有问题的?
作者: KANHONGYE    时间: 2010-4-8 09:06     标题: 免疫系统损害肝细胞会不会导致肝硬化

如果免疫应答力度不够强大，则临床表现轻微，甚至无症状，肝脏损伤也较轻，转氨酶常徘徊在一二百个单位以下。这样的免疫应答力度不能有效抑制与清除乙肝病毒，造成病毒在体内繁殖复制一年又一年，肝内的炎症存在一年又一年。长期的肝内慢性炎症刺激肝脏纤维组织增生，其结果是逐步形成肝纤维化、硬化、甚至癌变。
作者: dfyy8989    时间: 2010-4-8 09:08

原帖由 KANHONGYE 于 2010-4-8 08:56 发表
关于疲劳，可能与免疫力低下有关系，这是转帖，供楼主参考：
关于乙肝病人的‘乏力’，这是慢乙肝病人最常见的症状，甚至是部分乙肝病人唯一的症状，尤其是中医辩证为‘肝郁脾虚’型的乙肝病人，常见此表现。此类病人肝功能可正常也 ...

你为什么不说,我们因为小孩时得了乙肝才会造成我们的这一个特殊性体质呢?
作者: KANHONGYE    时间: 2010-4-8 09:09     标题: 保肝药是怎样保肝的

肝脏的炎症是免疫细胞在清除藏有病毒的肝细胞，而甘利欣，强力宁等保肝降酶药，是抑制免疫细胞在肝脏内的活动，或者加固肝脏细胞的细胞壁，增加免疫细胞清除肝细胞的难度。
作者: dfyy8989    时间: 2010-4-8 09:10

原帖由 KANHONGYE 于 2010-4-8 09:06 发表
如果免疫应答力度不够强大，则临床表现轻微，甚至无症状，肝脏损伤也较轻，转氨酶常徘徊在一二百个单位以下。这样的免疫应答力度不能有效抑制与清除乙肝病毒，造成病毒在体内繁殖复制一年又一年，肝内的炎症存在一年又一年。长期 ...

我就是你说的那样的病人.所以,我的肝曾经因为抗病毒反弹而肿大过.后来,用了拉米才好一点的(从B超中看出来好转的,肝不肿大了是真的).
作者: KANHONGYE    时间: 2010-4-8 09:17

原帖由 dfyy8989 于 2010-4-8 09:08 发表

你为什么不说,我们因为小孩时得了乙肝才会造成我们的这一个特殊性体质呢?

不好意思啊，这是转帖，供大家参考。
人体本身对乙肝病毒不能进行识别，这个情况主要见于母婴传播、及婴幼儿期感染乙肝病毒的人群，所以乙肝病毒可以长期的存在于人体之内，但是当你逐渐成年了，机体的免疫系统识别能力也有所提高，身体内的免疫系统识别到乙肝病毒时就会对乙肝病毒进行清除，如果你的免疫应答的能力不是足够强大，大多表现为肝郁脾虚，表现为容易疲劳。

[ 本帖最后由 KANHONGYE 于 2010-4-8 13:09 编辑 ]
作者: dfyy8989    时间: 2010-4-8 09:18

我开始八年,因为用不起抗病毒的药,一直在服有降酶保肝药.肝不是照常发展,在光点增粗增强吗?所以,保肝药对我没啥效果,我的医生也经常说,所以,保肝药对我来说只能算是安慰剂,要想肝脏的光点增粗增强的度数不再向前化展和恶化,只有通过抗病毒来解决.只有肝内病毒量少了,我的免疫系统才不会老要出来攻击病毒.转安酶在二百左右徘徊,又没有撤底的能力来清除我体内的病毒,长期这样下去,我迟早要成为一名撤底的肝硬化者.接下来就是肝腹水,医生知道我就连抗病毒的药钱都拿不出来,那么治疗更加凶猛的肝腹水也会拿不出来钱的.所以,也许哪天就这样肝腹水死了
作者: KANHONGYE    时间: 2010-4-8 09:21

原帖由 dfyy8989 于 2010-4-8 09:10 发表

我就是你说的那样的病人.所以,我的肝曾经因为抗病毒反弹而肿大过.后来,用了拉米才好一点的(从B超中看出来好转的,肝不肿大了是真的).

当然因为抗病毒以后，病毒得到了有效的抑制，炎症减轻了，当然肝脏的B超也会好转。
作者: KANHONGYE    时间: 2010-4-8 09:25

如果有肝硬化了，抗病毒是必须的，既然你是属于免疫力低下的，那么提高免疫力也是必须的，不然你还是会面临治疗中途耐药或者停药后病毒反弹的后果。
作者: KANHONGYE    时间: 2010-4-8 09:27     标题: 为什么有的人服用拉米耐药的早，为什么有的人不耐药

这个人自身肯定有足够的免疫力，有的人表现在治疗前他的转氨酶很可能超过500以上。
作者: dfyy8989    时间: 2010-4-8 09:28

原帖由 KANHONGYE 于 2010-4-8 09:17 发表

不好意思啊，这是转帖，供大家参考。
人体本身对乙肝病毒不能进行识别，这个情况主要见于母婴传播、及婴幼儿期感染乙肝病毒的人群，所以乙肝病毒可以长期的存在于人体之内，但是当你逐渐成年了，机体的免疫系统识别能力也有所提 ...

我正是你说的这种病人了,没办法,你说的正是我这种情况的人.我的父母很健康,由其是我的母亲,她身体不是一般的好.她去年住院做静脉曲胀手术身体好得不得了.比一般的女人身体都好.她是农民,是一个种地能手.她在她做姑娘的时候,当过种地小组长.她住院要化验肝功能,我所她瞒我,所以,正好有朋友认识的人在那医院当医生,我让我那朋友帮助我和那医生说一下,帮助我看看我妈的二对半化验单.她的二对半是只有第二项乙肝抗体,可是她从来没有打过乙肝疫苗.只有在我很幼小的时候,她得过一次急性的肝炎,她那个年代,流行性肝炎十分普遍的.所以,也不清楚她当年得的是甲肝还是乙肝
作者: KANHONGYE    时间: 2010-4-8 09:31     标题: 医生为什么还要保肝（转帖）

　一是无奈，临床需要迅速将转氨酶降下来，以尽快获得所谓“临床治愈”。长期以来我国治疗各种类型的肝炎，传统上观察的最主要的指标就是转氨酶的下降程度，只要转氨酶降到正常，就可以划归临床治愈，各个医院、各个医生自然要使用降酶药物以求得尽快的临床治愈。

　　二是无奈，各种体检要求转氨酶必须正常，“降酶”需求很大。我国各种体检，包括公务员、上学、招工、入伍等等，首先就要求转氨酶正常，如果转氨酶检查异常，一票否决，转氨酶升高者，尽快降低转氨酶水平是第一要务。

　　三是无奈，众多药厂以生产“降酶药物”为生，如果大量减少降酶药的使用，有可能导致药厂关闭。我国有许多以生产“降酶药物”为生的药厂，每年产值较高，这些年以来还有新的各种“降酶药物”不断获得新药批号，投放市场，不少药厂，不少人员要靠“降酶药物”生存，这是我国特有的景象，短时间内不可能改变大量使用降酶药的事实。

　　四是无奈，乙肝治疗长期形成的陋习一时半会儿难以改变，迄今为止国家的乙肝治疗权威指南并没有对于保肝降酶药物提出明确使用方法和限制，临床医生看乙肝时，只要见到转氨酶升高，100%都会加用一些降酶药物，以求得尽快见效。但是国际权威乙肝指南并无保肝降酶药物之说，也就是根本不认可所谓的保肝降酶药物。

　　广大乙肝患者必须清楚地认识治疗乙肝的根本举措是抗病毒，不要将有限的资金浪费到所谓的保肝降酶之中，不消灭病毒，一味保肝，肝脏也根本保不住！
作者: dfyy8989    时间: 2010-4-8 09:33

原帖由 KANHONGYE 于 2010-4-8 09:27 发表
这个人自身肯定有足够的免疫力，有的人表现在治疗前他的转氨酶很可能超过500以上。

那么多年过去了,我的谷丙总是在二百上下徘徊,免疫力有些低下,那是可能的了.
但是,我服用抗病毒药能把该降的降下来,也许是我不是母婴传来的才那样幸运吧.但是我降下来了,也还是没啥力气.稍微动动都累得气喘不上来,必需得停下来,甚至于要躺下来才能慢慢喘上气.不知道这是为什么?我为这个天天十分的伤心 感觉自己象个活死人
作者: KANHONGYE    时间: 2010-4-8 09:36     标题: 小孩在母体内氧气吸入不够

小孩在母体内氧气吸入不够，可能不单单是不够，也许有时候是窒息，小孩黄疸，也不只是因为缺氧，有时候是母婴的血型不合，产生溶血所致。
作者: dfyy8989    时间: 2010-4-8 09:39

你知道呼吸道高反应代表什么吗?我从小就有这个病,但是我长得又不瘦,一点都不瘦啊!这什么我从小就会得那些病呢?后来上小学六年级的时候,又得了鼻下肿肥大,鼻子老阻塞的病.所以,即使没有呼吸道高反应病,我的呼吸本来就已经很困难了.因为我鼻子老阻塞,所以,我经常是用嘴巴来呼吸的.看见人家的嘴巴不说话,总是闭着的.而我,总是张着嘴在呼吸,真的好痛苦的说,我看我那样子简直象个傻瓜一样,也影响了形象是不,你知道哪儿有治疗我这个呼吸方面病的良医或者是良方吗?
作者: KANHONGYE    时间: 2010-4-8 09:43

有乙肝抗体，还没有打过乙肝疫苗，而且得过一次急性肝炎，那次应该就是乙肝发作了，你的妈妈身体真的很好啊，而且不是一般的好！！
作者: KANHONGYE    时间: 2010-4-8 09:47

鼻甲肥大，已经影响到呼吸了，可以去专科看看，是否适合做一个手术，一个很小的手术，不要担心哦。
作者: dfyy8989    时间: 2010-4-8 09:52

原帖由 KANHONGYE 于 2010-4-8 09:36 发表
小孩在母体内氧气吸入不够，可能不单单是不够，也许有时候是窒息，小孩黄疸，也不只是因为缺氧，有时候是母婴的血型不合，产生溶血所致。

我母亲的血型是O型血.医生说她是万能血,好得很.
而我却是熊猫血,很少有人有的.我是A型RH阴性血.要好多人里面才会有一个这样的血,你说我和她有没有溶血的可能?
还有可能,她生我的时候,据说十分难生,有可能是缺氧了吧.也有民间的普通人说记得我四岁春天掉河里,也许是受凉造成的.这个我不相信,因为小时候掉河里的小孩多了去了,那他们怎么没有我这病呢?
我去做核磁共振查颈椎的,医生把白色盖板一放下来,我就开始呼吸窘迫了,把那女医生吓坏了.她说,她做了那么多年这个,我是她遇到的第二个这样子的.我说让我适应一下环境在做,她说,她不敢做了,她说你现在还没做就这样了,那做的时候还要吓人呢!她说做的时候还会有各种各样的怪声,我到时候会让他们进退两难的,干脆不允许我做了.还说要帮助我退款,建议我去做CT.我走出来了,感觉不做那个反尔舒服,松了一口气,不过心里也恨自己怎么这个样子呢?我对自己的体质也是十分的失望 还心想,如果不能做这个,那将来万一得了癌症,那也不能好好的检查肿留?想想自个儿 一味的冒冷汗呢
作者: dfyy8989    时间: 2010-4-8 09:56

原帖由 KANHONGYE 于 2010-4-8 09:47 发表
鼻甲肥大，已经影响到呼吸了，可以去专科看看，是否适合做一个手术，一个很小的手术，不要担心哦。

你有听说过这个病能有什么样的手术可以做呢?
当然,我也希望是一个我能接受的小手术,因为我怕我的呼吸道高反应上来以后就无法配合医生做了,所以想预先心里知道点,好在做的时候不害怕.让自己能够摆脱这个病症.迎来新生活,多好呀
作者: KANHONGYE    时间: 2010-4-8 10:01     标题: 也不知道我说的对不对

呼吸道高反应，说明你是一个比较敏感的体质，就是不该引起人体排斥反应的时候，引起排斥了，例如有的人花粉过敏，海鲜过敏。
作者: dfyy8989    时间: 2010-4-8 10:02

原帖由 KANHONGYE 于 2010-4-8 09:43 发表
有乙肝抗体，还没有打过乙肝疫苗，而且得过一次急性肝炎，那次应该就是乙肝发作了，你的妈妈身体真的很好啊，而且不是一般的好！！

而且我的外婆身体也特别的好,她都快一百岁了,她的皮肤在城里我大舅家环境好,还象婴儿皮肤呢!我都非常羡慕的.而我因为这个那个病,长期脸色非常难看.好看的时候也有,不过非常少.而且我妈妈的舅舅们都是空军.你说我妈妈的遗传基因应该是有好身体的吧!如果我小时候不感染乙肝病在这样子,光有那些呼吸道病症,也许会过得好一点的吧.最起码和现在比较,应该会大不相同吧
作者: KANHONGYE    时间: 2010-4-8 10:02

请问你父亲是什么血型啊？
作者: dfyy8989    时间: 2010-4-8 11:17

原帖由 KANHONGYE 于 2010-4-8 10:02 发表
请问你父亲是什么血型啊？

那应该和我是一样的吧,知道是A型的,RH 是什么不清楚
作者: KANHONGYE    时间: 2010-4-8 12:58     标题: 肝炎时为什么会发生黄疸?

想弄清楚降黄药的主要原理，首先要搞清楚为什么有黄疸。
在胆红素(胆汁成分)的代谢过程中，肝细胞承担着重要任务。首先是衰老红细胞分解形成的间接胆红素随血液循环运到肝细胞表面时，肝细胞膜微绒毛将其摄取，进入肝细胞内，与Y、Z蛋白固定结合后送至光面内质网中，靠其中葡萄醛酸基移换酶的催化作用，使间接胆红素与葡萄糖醛酸结合成直接胆红素(色素I、II混合物)；在内质网、高尔基氏体、溶酶体等参与下直接胆红素排泄到毛细胆管中去。可见肝细胞具有摄取、结合、排泄胆红素的功能。
当患肝炎时，肝细胞成为各种病毒侵袭的靶子和复制繁殖的基地，在机体免疫的参与下，肝脏大量细胞功能减退，受损坏死，致部分直接、间接胆红素返流入血。血液中增高的胆红素( 34.2umol/L)把眼巩膜和全身皮肤染黄，形成黄疸。

[ 本帖最后由 KANHONGYE 于 2010-4-8 13:02 编辑 ]
作者: KANHONGYE    时间: 2010-4-8 13:15     标题: 关于RH阴性血

RH阴性血是非常罕见的！
人类红细胞血型由多达二十多种的血型系统组成，ABO和Rh血型是与人类输血关系最为密切的两个血型系统。当一个人的红细胞上存在一种D血型物质（抗原）时，则称为Rh阳性，用Rh（+）表示；当缺乏D抗原时即为Rh阴性，用Rh（-）表示。

Rh（-）的分布因种族不同而差异很大，在白种人中的比例较高，约百分之十五，中国人群中；新疆维吾尔等少数民族Rh（-）的分布为百分之五；蒙古族人接近百分之一；汉族人所占的比例极少，仅占千分之三，属稀有血型，如果同时考虑ABO和Rh血型系统，在汉族人群中寻找AB型Rh（-）同型人的机会不到万分之三，十分罕见。
作者: 小心我报复    时间: 2010-4-9 21:06

还是KANHONGYE回答的详细啊。。
谢谢你。。
等我好好看透你给的答复后，我再跟你好好探讨一下。。
作者: 小心我报复    时间: 2010-4-9 21:22

原帖由 KANHONGYE 于 2010-4-8 08:56 发表
关于疲劳，可能与免疫力低下有关系，这是转帖，供楼主参考：
关于乙肝病人的‘乏力’，这是慢乙肝病人最常见的症状，甚至是部分乙肝病人唯一的症状，尤其是中医辩证为‘肝郁脾虚’型的乙肝病人，常见此表现。此类病人肝功能可正常也 ...

疲劳导致免疫力低下，那么免疫细胞攻击病毒能力就弱，损害肝细胞应该就轻。
那么为什么疲劳会损肝？
难道是疲劳直接导致肝细胞损坏？如果是，具体是怎么导致的？疲劳所引起的肝损和免疫系统所引起的肝损，哪个更严重？
作者: 小心我报复    时间: 2010-4-9 21:24

原帖由 KANHONGYE 于 2010-4-7 20:32 发表

转氨酶升高说明肝细胞被破坏了，清除病毒不是一定需要以肝细胞破坏为代价的，在肝细胞没有被破坏的情况下，病毒也是可以转阴。

肝细胞没有破坏，那么藏匿其中的病毒是怎么消失的？寿终正寝？？
作者: 小心我报复    时间: 2010-4-9 21:27

原帖由 KANHONGYE 于 2010-4-7 20:40 发表
据临床医生讲，转氨酶升高不是最可怕的事情，不用太紧张，重要的是总胆红素不能太高，一般超过30就需要进行适当处理，超过80，即使考虑到强力宁，甘利欣等保肝降酶药会降低免疫力，也要使用，以求尽快缓解临床症状，保护肝细胞。 ...

如果除了免疫系统攻击病毒而引起肝损，还有其它方式，如疲劳也能引起肝损的话，那么我觉得保肝应该是有道理的。。。
关键的问题还是在于其它方式到底可不可以直接导致肝损？若导致肝损，程度到底有多深？
作者: 小心我报复    时间: 2010-4-9 21:31

原帖由 KANHONGYE 于 2010-4-8 09:06 发表
如果免疫应答力度不够强大，则临床表现轻微，甚至无症状，肝脏损伤也较轻，转氨酶常徘徊在一二百个单位以下。这样的免疫应答力度不能有效抑制与清除乙肝病毒，造成病毒在体内繁殖复制一年又一年，肝内的炎症存在一年又一年。长期 ...

您的意思是不是说，免疫系统完全不应答，肝脏无炎症，免疫系统完全应答，能将病毒全部清除，肝炎也可转阴。。
就是免疫系统一瓶不满半瓶晃荡的时候，免疫系统与病毒打打停停，导致肝脏炎症加重，从而向肝硬转化。。
我理解的对吗？
作者: 小心我报复    时间: 2010-4-9 21:32

原帖由 KANHONGYE 于 2010-4-8 09:06 发表
如果免疫应答力度不够强大，则临床表现轻微，甚至无症状，肝脏损伤也较轻，转氨酶常徘徊在一二百个单位以下。这样的免疫应答力度不能有效抑制与清除乙肝病毒，造成病毒在体内繁殖复制一年又一年，肝内的炎症存在一年又一年。长期 ...

那么疲劳会不会导致肝硬？
作者: lanwj    时间: 2010-4-9 21:33

这些问题确实很复杂，我觉得这些问题要是全都能清楚的回答，那肝病就不是什么大问题了。
作者: 小心我报复    时间: 2010-4-9 21:36

原帖由 KANHONGYE 于 2010-4-8 09:09 发表
肝脏的炎症是免疫细胞在清除藏有病毒的肝细胞，而甘利欣，强力宁等保肝降酶药，是抑制免疫细胞在肝脏内的活动，或者加固肝脏细胞的细胞壁，增加免疫细胞清除肝细胞的难度。 ...

有种理论是这样的：之所以病毒会变异，原因就是免疫系统不够强大，不能压制病毒。
照此说来，医生让吃的这些降酶保肝药来抑制免疫细胞，就是罪魁祸首。。
医生真就这样无知，还是无德？？
甘利欣这些药是只降低免疫细胞在肝脏内的活动，还是降低全身的免疫活动，如果是后者，那么吃了这些药，肝炎病人岂不是还有可能更加容易得其它疾病？
作者: 小心我报复    时间: 2010-4-9 21:43

原帖由 KANHONGYE 于 2010-4-8 12:58 发表
想弄清楚降黄药的主要原理，首先要搞清楚为什么有黄疸。
在胆红素(胆汁成分)的代谢过程中，肝细胞承担着重要任务。首先是衰老红细胞分解形成的间接胆红素随血液循环运到肝细胞表面时，肝细胞膜微绒毛将其摄取，进入肝细胞内， ...

其实我也不是非要详细的了解降黄的原理。。
我只是想知道，降黄是不是制造肝脏正常的假象？
降黄是不是以牺牲免疫力为代价的？
另外，直接胆红素高，间接胆红素低说明什么？是不是说明脏脏的排泄功能低下？     
直接胆红素低，间接胆红素高说什么？可不可以说明肝脏的摄取功能与合成功能低下？
那两者都高，说明什么？
我哪错了，请直接指出，以期给所有战友真理？？

[ 本帖最后由 小心我报复 于 2010-4-9 21:49 编辑 ]
作者: dfyy8989    时间: 2010-4-10 19:46

原帖由 小心我报复 于 2010-4-9 21:27 发表

如果除了免疫系统攻击病毒而引起肝损，还有其它方式，如疲劳也能引起肝损的话，那么我觉得保肝应该是有道理的。。。
关键的问题还是在于其它方式到底可不可以直接导致肝损？若导致肝损，程度到底有多深？ ...

以我多年来的经验,我每一次发病都是因为身体累了才发病的.我只要不干活,不受气,就不会发病.所以,这让我变得人不象人,鬼不象鬼.一个活人,不能干活,不能受气.世上哪里会有这样的好事呢?不现实呀!
所以,要想不再干不动活,不再想受过多的气,不想再发病,唯一的办法就是把病毒清除,要象健康人一样地工作和生活特效药啊! 你在哪里呀  .

[ 本帖最后由 dfyy8989 于 2010-4-10 19:48 编辑 ]
作者: 小心我报复    时间: 2010-4-14 18:29

我觉得劳累了，是会损肝的
所以医生所开的保肝药应该是有道理的
作者: jsygzx123    时间: 2010-4-22 17:15

我对你网名表示欣赏！
作者: 着花寒梅    时间: 2010-4-22 18:13

问一下，如果乙肝有寿命的话，那是不是长期保持DNA阴性，病毒就老死了呢？
作者: 小心我报复    时间: 2011-11-5 09:48

乙肝真正懂的人不是太多



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