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标题: 看中华医药后访吴煜医生后感。 [打印本页]

作者: 甜甜V榴莲 时间: 2010-1-22 14:30 标题: 看中华医药后访吴煜医生后感。

贴上我老公看病后感！以下言论是我老公（病人）自己所写，我代为转贴，比较主观，仅代表一家之言。
本人30多岁，得了肝内占位性病变，肝癌术后，肝硬化，脾肿大，凭着对中华医药栏目的信任，吴煜大夫，看着他在电视里谦虚、随和、决定去北京一趟会一会吴大夫。网上的预约好象只是给人看看的，根本预约不到，折腾了很久终于在票贩那挂到了1月5号吴煜大夫的号，可是天不随人愿，碰上几十年不遇的大雪，只得作罢。不过我们没有放弃1月12日再一次挂了吴大夫的号，早上八点早早得就在那等，等到中午11。30保安下班了正好轮到，后面还有很多没看的病人，家属着急的进入，闹哄哄的。我在想大夫也是人，从早上看到现在，肯定也是很累，头也很晕了，一个人的思维有限，就选择了下午再来。下午早早的来了，1。30分，等到吴煜大夫第一个就诊，拿CT、B超、以前的手术记录、化验单，吴大夫草草的翻了一下，一分钟不到，简值是一目一页啊，他是带眼镜，我看他视力也不怎么啊。叫我伸了一下舌头给他看，搭了十秒钟脉。问“你是什么时候发现这病的，现在身体有什么不舒服。我还没回答他就说”他就说给我开中成药胶囊1日2次和中药一日一服。开15天还是1月的药，我回答说：“医生你给我开1月后正好春节了，你给我开时间长点吧。”吴医生说：“不能超过1个月，医院有规定。”马上就轮上下一位了，也是一位肝癌，晚期，80多岁。我问了一句“吴大夫我有时累了想要恶心，头有点晕，我的甲胎蛋白月月在升高，Y谷氨酰基转移酶有点高”他说“你刚才怎么不说啊”我想你哪有给我说话的时间啊。从进去到出来不到5分钟。有一个48岁福建安溪肝癌晚期患者夫妻从早上和我一样在科室门口，但他们没有挂到号，苦口婆心叫几次吴大夫给他加个号，后来我就不知道有没有挂到了。正好在药房门口碰到80岁患者的女儿，叫我药方给他看看，居然一模一样，就连量也是一样的，旁边还有一个也是吴开一样的方子，我问他，你也是肝癌吗？他说不是。三个人居然是一个方子，难着我是做了手术，没有做其他介入治疗，现在只是APF升高，而那位老先生，他不能手术做过介入和射频，就是一样的方子？太程序化了吧，象流水线一样吗？难道吴的健脾祛痰抗肿瘤真是“天方”我也就地打听了一下，像于先生幸运患者也是屈数可指在中华医药没做过报道以前，他在医院也只是一个普通肿瘤科医生，正如吴煜医生说的一样，这可能只是个个案。俗话说“人怕出名猪怕壮，现在全国各地不知道有多少患者都来找一个吴煜医生。大部分患者都是选择航空来西苑，在北京住宿费用恐怕都不低啊，费用先不说，就说我吧，旅途就让我非常疲备，吴大夫让我大失所望，我认为吴作为医生，他既然已经选择肿瘤科，肿瘤病人大部分是不幸，突然经过中华医药栏目一报道，自然病人从全国各地来到西苑，工作量多了可想而知，他毅然要就诊，希望病人给他治愈不是偶然的，不要让病人吞火日立[吴煜]有的病人和家属是不文明，换位思考一下可以理解。作为全国知名中医，同情心。基本职业道德都没有，让人发指。本人也看过上海肝胆杨广顺，群力草药店茅忠谨，复旦樊嘉个个有答有问，态度很好。希望中华医药栏目以后报道祖国薄大精深中医学，不要按照医院包装医生，多多听听了解真实患者，了解医生医德。最后祝你们节目越办越健康。鹏程万里

作者: he8606 时间: 2010-1-22 15:18

我还打算去呢。。你这么一说。。哎

作者: 人生似梦 时间: 2010-1-22 15:23

呵呵！这样的现象还少吗？不管是西医，还是中医。西医还还一些，至少主观性小一些，很大一部分还是要靠仪器、设备的检查，最后确诊，再开药。而中医呢？有一个明确的标准吗？估计很玄虚。
癌症的治疗，如果确诊以后，就要进行科学、规范的治疗。现在国际上有很多癌症治疗的指南，也可以说是金标准，那是各国一流医生、科学家经验的总结，智慧的结晶，具有相当的指导性。可以拿来参考。而不要去相信不切实际的所谓秘、偏方，到头来，只会害了自己。要知道，癌症是经不起折腾的，时间就是生命。那些小毛病还可以去试试，这个方法不行，再换其他手段。而癌症不行。
如果科学、规范的治疗手段、方法都无效的话，那就相信命运。当然，也可以去相信一种宗教，至少那可以给人以安慰，寻求内心的平静。
对于很多医疗骗子，真不知说什么好。不说也罢。

作者: 心头的靠山 时间: 2010-1-22 17:06

看到后真给了我很大的希望，现在只剩下失望

作者: benztoy 时间: 2010-1-22 17:33

中药治疗癌症不现实，调节体质还可以得。很多人切身证明了，不要再走弯路了。
这么多年西医，西药一直在往前走，中医还是那些老祖宗的东西搞来搞去的。

作者: 泰然余生 时间: 2010-1-22 17:54

原帖由 人生似梦 于 2010-1-22 15:23 发表
呵呵！这样的现象还少吗？不管是西医，还是中医。西医还还一些，至少主观性小一些，很大一部分还是要靠仪器、设备的检查，最后确诊，再开药。而中医呢？有一个明确的标准吗？估计很玄虚。
癌症的治疗，如果确诊以后，就要进行科学、规范的 ...

有中医说，西医几十年了，就搞掂了感冒，其他的还没什么发展。但说这话的中医是否看到，西医的仪器、手段、技术是多么的先进和成熟呢？
中医治癌的思路应该在调理身体，增强身体的抵抗力上。如果这方面弄好了，完全有可能由于自身的免疫功能提高而抵抗了癌细胞的侵害，从而达到较好的治疗效果。抗癌，中医应该还没能做到，但西医的介入、射频、微波冷冻等等，是完全有可能消灭单个的肿瘤，复发是由于癌细胞存在于血等其他地方。

作者: 行者无痕 时间: 2010-1-22 20:34

“中医学是以自然和社会生态状况及个体自身心理变化影响身体健康和疾病规律为研究对象，并从中指导临床诊断，治疗及预防的科学”。

   整体思想是中医的灵魂，中医不仅把人看做是一个整体，更把人和自然看作是一个有机的整体。中医治病的思想方法，是以人（个体）为本的治病方法。中医治病的最大特色是是个性化和动态化，因此，真正的中医大家通常只开一至三剂药，用完了就需要再诊，期间还要考虑节气的变化和病人服药以后的反应，更有中医大师还需要根据病人更多的个性化资料包括详尽的病情甚至生辰八字等等做出更多的综合判断和预测推断。

目前时值大寒刚过，很快就到冬春之交的立春重大节气，这都是对于肝病比病人特别重要的时间点，试图用一个成药方子应对个体情况完全不同的病人，而且是一次开一个月，这已经完全背离了中医药整体辨证施治的基本法则。

针对某种疾病采用固定药方的方法，基本属于按照西医针对具体疾病的治疗方法，这种中不中西不西的治法自然难以取效，加上大医院的生存法则，相信赶集似的医病情形也非吴教授所愿，当然我们也愿意相信媒体的放大是为了传递更多的福音，而绝非误导大众！

   是否采用中医药治疗，关键取决于两点：一是是否能够找到真正有经验的，能够按照中医整体观进行辨证施治，能够按照理、法、方、药个性化处方用药的中医，二是是否能够买到真正地道的高质量中药，这两者如果有一条不能实现，采用中医药治疗任何疾病基本都不会有什么效果。

   惟愿少一些战友跑冤枉路，花冤枉钱，也给吴教授们减轻点压力！

[ 本帖最后由行者无痕于 2010-1-22 20:36 编辑 ]

作者: all4v 时间: 2010-1-22 21:35

我本来想在爸爸手术康复后再带他去北京看吴大夫的，真没想到北京的医生是这个样子的。

作者: 神话2 时间: 2010-1-23 12:22

原来是这么一个猪狗不如的东西

作者: 是相非相 时间: 2010-1-23 12:30

让他们去忽悠,咱老实呆着看好自己的钱包,把时间和金钱用到刀刃.

作者: 甜甜V榴莲 时间: 2010-1-23 13:05

这次北上看病是我老公亲自去的，我没去一来他情况还不错，二来也省点费用，所以我不便做出评论。而我老公只是写出了他看病后自己的感觉，难免比较主观、情绪化。以我看来才见上一面，加上医生有时也难免带些私人情绪，也可以理解。希望我们没有误导战友，看病还是因人而异的，有时也讲缘份的。
这次开的药也还没开始吃，因为我老公还在吃上海开的药，所以现在还不清楚疗效，我们还是抱着希望的。

作者: 根草 时间: 2010-1-23 15:22

现在好中医难找。

作者: 4131 时间: 2010-1-24 18:04

CCTV的错？医生的错？社会的错？患者的错？

感谢甜甜V榴莲

[ 本帖最后由 4131 于 2010-1-24 18:05 编辑 ]

作者: jjwwhbv23 时间: 2010-1-24 22:52

中医中药都是骗子！！！！！

作者: 和弦 时间: 2010-1-25 11:50

忘记那谁说的
不妨把美丽的中医当艺术欣赏
小病小灾想着点儿中医，大病大灾躲着点儿中医。当然最好还是没病没灾。

作者: benztoy 时间: 2010-1-25 12:09

中医不是骗子，呵呵，不过看来这个所谓吴煜，吴专家是个大骗子。

作者: 烦123 时间: 2010-1-26 20:03

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作者: 老胡儿与媳 时间: 2010-1-27 17:31

看来我们没去他那里是正确的，我家还是好好找沈绍功看吧

作者: iiihf 时间: 2010-1-27 18:20

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: heroelephant 时间: 2010-1-30 16:18

我觉得什么事都是相对辨证的，这个世界没有神医，偶尔一次对症，并不能说明什么？无论是现在的中医还是西医走的路子都是程序化的（也就是治疗的方法，药很大程度上都是一样的），所以我们也要分析，考虑我们自己或是家人的实际情况。

作者: nicholasyin 时间: 2010-1-30 16:40

都是一个样，我们浙江有个赫赫有名（靠媒体广告）的XX医院，还要神。病人不去，家属带的CT不会看，就配上X号的几麻袋的中药，还要强配他的自费灵芝，否则不给你进医保。病人相互之间一对，1号药方，2号药方，3号药方药全是一样的。
但正规的省中医院就是不一样。看病的诀窍是：要到正规（省、市一级卫生部门、军队主管）医院，千万不要到XX医院去，他们只不过是原来电线杆张贴广告的“老军医”、游医的现在表现时，只是小广告变成电视台、报纸的广告。媒体无良啊！！

[ 本帖最后由 nicholasyin 于 2010-1-30 16:53 编辑 ]

作者: 淡定不肝心 时间: 2010-1-30 17:12

我和你老公的病应该是差不多，我原先还有想法也去找下这个CCTV大吹的医生，现在看来是没必要了。另传上本人病史，望能互相交流、帮助。

本人，男，33岁。发现乙肝病史近十余年，曾有间断性门诊治疗。有饮酒史，无其他传染病史。父亲患有肝硬化。2008年5月，本人体检发现肝硬化，肝内多发实质性结节，脾大，AFP也升高，为18.51 ug/L。于长沙某省级医院予以抗病毒等治疗（阿德福韦酯），一直门诊随访，AFP却不断升高，2008年10月为25.40 ug/L ，2009年1月为36.96 ug/L ，3月为46.37 ug/L ，5月为125.8 ug/L 。2009年7月复查，AFP为226.0ug/L ，CT提示肝脏占位较前有变化。为求进一步诊断治疗，2009年7月底前往上海某医院求诊。入院检查诊断：原发性肝癌（右）；肝炎后肝硬化，胃底静脉曲张；病毒性肝炎（乙型、慢性）；慢性胆囊炎。于2009年8月3日在全麻下行肝5，6段切除+胆囊切除+脾动脉结扎+胃底静脉缝扎术。术中见：少量腹水；肝脏暗红色，质稍硬，呈大结节型肝硬变。肝右叶5段紧贴胆囊可触及一大小约3X2cm的肿块，质硬。肝门部无肿大之淋巴结；门静脉主干未触及癌栓。胆囊大小约9X6X4cm，无明显炎症、水肿，其内未触及明显结石；胃底静脉明显曲张，脾脏明显增大增厚。十二指肠、胰腺无明显异常。手术顺利。病理诊断：（肝右叶）小肝细胞癌，硬化型，Ⅲ级；大结节型肝硬化；慢性胆囊炎。2009年8月16日出院，出院时查AFP64.4ug/L
      肝癌术后一直未行介入、放化疗治疗。

   2010年1月复诊：
      （一）AFP：5.6ug/L；CEA：1.3 ug/L；CA-19-9：14.8U/ml。
      （二）HBV-DNA：<1.0X10*3 IU/ml。
      （三）肝功能：总胆汁酸35.6 umol/L，球蛋白31.0g/L，丙氨酸氨基转移酶85.3U/L，门冬氨酸氨基转移酶46.5 U/L，G谷氨酰转移酶540.0 U/L。
      总胆红素15.8umol/L，直接胆红素6.3umol/L，间接胆红素10.0umol/L，总蛋白80.5 g/L，白蛋白49.9 g/L，白球比1.6，前白蛋白227 mg/L，AST同工酶12 U/L，碱性磷酸酶128 U/L，a-岩藻糖苷酶25 U/L，腺苷脱氨酶13 U/L，乳酸脱氢酶197 U/L。
      （四）肾功能（均为正常值）：尿素氮4.0 mmol/L，尿酸278 mmol/L，肌酐78 mmol/L，二氧化碳结合力23.0 mmol/L，葡萄糖4.51 mmol/L，钠142 mmol/L，钾4.0 mmol/L，氯105 mmol/L，钙2.33 mmol/L，磷0.98 mmol/L，镁0.77 mmol/L。
      （五）血常规：RDW15.1%，PDW18.9fl，PLT52，PCT0.0，%NEUT76.7%，%LYMPH17.8%，#LYMPH0.70，其它项为正常值内。
      （六）B超：超声所见：肝脏形态不规则，包膜不光整，肝区呈粗大回声，结节状分布不均，血管纹理可见，门静脉主干内径13mm，透声好。肝内外胆管不扩张。肝内可见散在分布的强或低回声结节，大的约为13X11mm。CDFI显示：门静脉主干血流信号充盈良好；PW测值：门静脉主干流速0.098 m/s。胆囊已切除。胰腺：胰头25 mm，胰体12 mm，胰尾13 mm，形态规则，内回声均匀，主胰管未见明显扩张。脾脏：门厚47mm，总长160mm，形态规则，包膜光整，内回声均匀。腹腔：下腹部未见明显无回声区。
      检查结果：肝癌术后；肝硬化，脾大。
      （七）MRI：放射学表现：肝脏局部切除，肝脏形态欠规则，肝缘不光整，肝裂增宽。横轴位T1WI见肝实质信号不均匀，呈弥漫粗颗粒状高信号，T2WI示肝内弥漫小颗粒状低信号。增强后肝内未见明确异常强化，门脉主干及分支增粗。食管、胃底见增粗迂曲的小静脉影。腹脾静脉增粗迂曲。脾脏增大。胆囊显示不清。胰腺、片内双肾及双侧肾上腺区未见明显异常。肝门部及腹膜后未见明显肿大淋巴结。
      放射学诊断：肝癌术后。肝硬化伴多发硬化结节。脾大。食管、胃底静脉曲张。

      急求此后，我该如何治疗？吃些什么药为好？肝硬化大结节如何才能控制？有无转好机会？有无中药良方？叩谢！！

作者: roseleezero 时间: 2010-1-31 23:49

我爸现在也在吃吴煜开的药,爸爸说吃的时候感觉身体舒服一些,大小便也比较通常.我觉得他开药的思路可以,我爸爸现在晚期,应该以扶正为主,吴开的方子比较清晰,再说是大中医院开的,吃起来还算放心,我们现在还拿了孙桂芝的方子,准备先吃两个月吴煜的,看看效果,如果不行就抓孙桂芝的.反正千万不能去找江湖偏方.

作者: 老胡儿与媳 时间: 2010-2-4 14:39

孙桂芝都反映不错，，就是号比较麻烦

作者: landiaolike 时间: 2011-3-25 14:40

楼主可否把吴大夫的方子给我发一份，我父亲上几天查出肝癌，到南京开了个中药处方，我想看一下是否差不多，这样就不用跑北京了，本人目前在上学，实在是没有太多时间去全国各地，谢谢。[email protected]

作者: touzi369 时间: 2011-3-25 18:31

中华医药栏目和吴煜大夫各得其所，实现了双赢。
在他们双方的眼中，癌患只是他们赚钱的资源而已；而且永远不要有特效的根治方法，这样他们才进一步保持可持续发展态势。
终有一天，他们会得到他们应得报应。

作者: hhs0755 时间: 2011-3-25 20:16

虽为西医，但是我坚信中医对于肿瘤患者是有帮助的（是有帮助，不是治愈），
中西医其实各有利弊，
但是有一个共同点，就是真正水平很高的医生很少（名气大不等于医术高）。

作者: 橙子红也 时间: 2011-3-25 21:22

是相非相发表于 2010-1-23 12:30
让他们去忽悠,咱老实呆着看好自己的钱包,把时间和金钱用到刀刃.

同感,CCTV的东西我都不敢相信的!

作者: 扶正先生 时间: 2011-3-26 10:55

战友们切记：创收是我们国家医生的第一要务，为单位，为自己。不是医生不细心给你看，也不是他没水平，他要在很短的时间内尽量多看病人，给医院创收。你到301医院住院部各科室看一看，墙上挂着专栏，去年营业额多少千万，今年多少千万云云，你就明白为啥看病像流水线，不该吃的要给你吃，不该输的水给你输，不该做的手术给你做，不该介入的劝你快点介入！那个病人没有经历过？那您真是有运气啊！你动动脑筋，找到熟人请吃一顿，找不到就蹲几天塞个红包，保准帮你单独看上半小时！不要错过名医啊，现实就是这样。

作者: touzi369 时间: 2011-3-26 12:21

回复橙子红也的帖子

所谓《健康之路》栏目和这中华医药栏目也是同一货色，尚未树立防忽悠意识者万勿沉湎其中。

作者: 一个人痛 时间: 2011-4-6 16:06

一直想抽时间去北京见见吴医生的，看来是不用了~~

作者: 橙子红也 时间: 2011-4-6 18:46

还是那句话，《健康之路》栏目和《中华医药》就是忽悠人的工具

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