肝胆相照论坛

标题: 请问纤维化4到底有多大比例的肝已经纤维化了? [打印本页]
作者: 漂在澳洲    时间: 2009-10-31 07:44     标题: 请问纤维化4到底有多大比例的肝已经纤维化了?

本帖最后由 风雨不动 于 2012-4-14 12:29 编辑

大三阳,2008年10月做的肝传刺：Cirrhosis, Activity score 1, fibrosis score 4 (肝硬化，活动度 1，纤维化 4)。最近在看肝硬化的资料, 想知道纤维化4级到底有多大比例的肝已经纤维化了,另外象我自己的例子我看过骆抗先医生的博文说炎症活动度1是很轻微的, 这么轻的炎症怎么会导致4度纤维化呢？ 谢谢！

我肝传刺报告的原文是（我自己做的翻译）:
Portal activity 1 (mild)
汇管活动度 1 轻微
Lobular activity 1 (inflammation, no necrosis)
小叶活动度 1 有炎症无坏死
Fibrosis 4 (cirrhosis)
纤维度 4  肝硬化
Summary:
Chronic hepatitis B with Cirrhosis. Activity score 1, fibrosis score 4.
总结：
慢性乙型肝炎伴有肝硬化。活动度 1，纤维化 4。

[ 本帖最后由 漂在澳洲 于 2009-10-31 08:04 编辑 ]



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作者: AAA0808    时间: 2009-11-1 21:28

早期肝硬化．
作者: liver_for_life    时间: 2009-11-1 21:29

慢性肝炎分级分期标准（根据病理检查决定）

炎症活动度（G），分0~4级 纤维化程度（S），分0~4期

0 汇管区及其周围无炎症 小叶内炎症 0 无纤维化

1 汇管区炎症（CPH） 小叶内细胞变性及少数坏死灶 1 汇管区扩大，纤维化

2 轻度PN *（轻型CAH） 变性；点、灶状坏死或嗜酸小体 2 汇管区周围纤维化，纤维隔形成、小叶结构保留

3 中度PN（中型CAH） 变性、坏死重或见BN 3 纤维隔伴小叶结构紊乱无肝硬化

4 重度PN（重型CAH） BN *范围广，累及多个小叶、叶结构失常（多小叶坏死） 4 早期肝硬化或肯定的肝硬化

【注】 BN：桥接坏死（bridging necrosis）， PN：碎屑样坏死（piecemeal necrosis）
作者: liver_for_life    时间: 2009-11-1 21:31

报告中不是明确为肝硬化吗？
Fibrosis 4 (cirrhosis)
纤维度 4  肝硬化
作者: 漂在澳洲    时间: 2009-11-2 06:26

是明确肝硬化. 我的问题是纤维度 4  的肝硬化是有多大比例的肝已经纤维化了, 30%, 40% 或50%？
作者: 无畏疯子    时间: 2009-11-2 08:22

30%,？已经很重了
作者: 漂在澳洲    时间: 2009-11-4 09:04

有没有人知道大概的比例呀? 按道理这应该不是给很难的问题, 但我一直没查到纤维化 1, 2, 3, 4 各是多大比例的肝纤维化了.
作者: 三毛坨    时间: 2009-11-4 16:22

等级不是面积………
作者: liver411    时间: 2009-11-4 19:06

這個東西不是很准，特別是在某個界面分不清。而且你要知道的是是否有進行中的活動壞死等所以病理檢查最好。澳洲醫生不建議你做麽？
作者: liver411    时间: 2009-11-4 19:07

在確定后，治療中，對以後的評估可以參考這個東西。
作者: 漂在澳洲    时间: 2009-11-5 06:41

谢谢liver411。

另你说的病理檢查是指肝穿刺样本的检查还是做新的病理检查呀？
作者: liver411    时间: 2009-11-7 16:07

肝穿評估損害程度，炎症狀況從而評估用藥否。
作者: 漂在澳洲    时间: 2009-11-23 19:25

11月4日去验的血，今天去看医生终于看到结果了。DNA 29 IU/mL 离不可检测 < 15 IU/mL 很近了。很好的消息。看来替诺福韦效果很好。
2008年11月
Hep B DNA  1.1x 10^8 , Log 10 IU/ml >8.0
开始服用恩替卡韦
2009-2月复查肝功能正常，
Hep B DNA  3.5x 10^4 , HBVPL  4.5 Log 10 IU/ml, AFP 15.  
三个月复查一次，2009-6月
Hep B DNA  5.7x 10^3, HBVPL 3.8 Log 10 IU/ml, AFP 9.6.  
2009-8月底复查，
Hep B DNA  4.8x 10^3, HBVPL 3.7 Log 10 IU/ml.  
Hep B DNA 不再下降，2009-9月25日开始加服Viread（替诺福韦）
2009-11月4日
Hep B DNA  29, HBVPL < 1.5.  

不过这次肝功能的胆红素（Bilirubin）和AST 有点点高。医生说正常，肝脏需要时间恢复，DNA复制下去了就好。
胆红素(Bilirubin)  20 H umol/L ( < 20)
ALT   29     U/L (<45)
AST   41 H U/L (<35)
作者: 漂在澳洲    时间: 2009-11-23 19:25

主要问了医生3个问题
第1个问题：因为我的肝传刺结果是：Cirrhosis, Activity score 1, fibrosis score 4 (肝硬化，活动度 1，纤维化 4)。我问他纤维化4到底有多大比例的肝已经纤维化了?
他说肝穿刺的样本很小，不好讲，主要看肝功能。然后就指着肝功的白蛋白，球蛋白那几项说肝功能主要指标我都很好，我现在年轻身体又fit， 如果把病毒控制住了，肝有很强的恢复功能，有可能我的肝硬化度会变回3或者2也是有可能的。

第2个问题我的炎症活动度1是很轻微的, 这么轻的炎症怎么会导致4度纤维化呢？
他说炎症是有高有低，我检测的时候可能正好在低点。

第3个问题
因为我挺喜欢打篮球的，我就问我搞锻炼的时候要注意什么？会不会运动过度？
他说除了不要有太大的撞击，比如不要去搞跆拳道或拳击。其他没有什么要注意的。我这种情况，他不认为会有什么运动过度的问题（我问时是用的over exercise）.
作者: 漂在澳洲    时间: 2009-11-23 19:26

有个问题问一下liver411. 我在定量DNA检测的说明上 <15 IU/mL 为不可检测。 是不是要到小于15转阴后基本上就没有肝损伤，不可能肝硬化程度加深了。毕竟我们肝炎患者的肝硬化都是病毒引起的，去掉病毒这个因之后，就应该不可能肝硬化程度加深了。

有没有可能DNA复制一直在不可测的水平，但肝硬化继续发展的案例呢？  谢谢！



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