肝胆相照论坛

标题: 肝硬化胃底静脉曲张该如何治疗需要切脾吗? [打印本页]

作者: tongyueou 时间: 2009-10-21 15:39 标题: 肝硬化胃底静脉曲张该如何治疗需要切脾吗?

版主，各位战友好！
我爸06年的时候检查出乙肝，病毒性肝炎和肝硬化。当时住院治疗后病情稳定出院。
期间一直定期做肝功能和B超检查，情况都比较稳定。
09年10月5号，忽然发生出血，入院治疗，医生诊断为上消化道出血,出血量大概300ML。
经过用药（奥曲肽）后止血成功，观察了几天后出院。
09年10月20号到杭州市六医院做了胃镜，结果为重度静脉曲张，现在市六的医生是建议进行切脾手术。
毕竟老爸年纪大了，我也不知道做这个手术好还是不好，所以在这里请教版主和各位，希望各位能给我点意见和建议，谢谢大家了！！

[ 本帖最后由 tongyueou 于 2009-10-23 10:38 编辑 ]

作者: tongyueou 时间: 2009-10-21 15:41

附上图片：
住院期间肝功能，时间为09年10月6号

[ 本帖最后由 tongyueou 于 2009-10-21 15:49 编辑 ]

作者: tongyueou 时间: 2009-10-21 15:45

DNA检测09年10月6号检测结果：

作者: tongyueou 时间: 2009-10-21 15:47

血常规09年10月6号检查结果：

[ 本帖最后由 tongyueou 于 2009-10-21 16:08 编辑 ]

作者: liver411 时间: 2009-10-21 15:52

内镜处理，比如套扎，硬化剂预防再次出血。你肝脏功能没有很差呢，一定要好好抗病毒，不然后果严重。

作者: tongyueou 时间: 2009-10-21 22:00

万分感谢411的答复,现在在医院咨询了一下,他们都建议我做脾切除手术,您觉得合适吗?

作者: tongyueou 时间: 2009-10-22 16:51 标题: 帮忙看一下报告单吧！

能帮忙看一下这些结果显示的是什么吗？我看不懂，谢谢各位战友了！

[ 本帖最后由 tongyueou 于 2009-10-22 17:12 编辑 ]

作者: 眼镜蛇1127 时间: 2009-10-22 17:26

个人意见啊。我觉得您父亲肝功还比较好，应该坚持抗病毒治疗。切脾只能增高血小板，对门脉压没有多少改善。根据现在情况，您父亲主要危险在食道静脉曲张，我建议暂时先不切脾，可以在抗病毒的同时，口服心得安（前提时老人家身体条件可以使用此药，没有窦缓、哮喘等对此药禁忌的方面）。如果血小板继续降低或再有呕血、便血情况，再行切脾手术，切脾同时行食道周围血管离断术，这样两个手术一起来，即能改善脾亢又能止血，还可以减少以后出血的几率。

作者: 三毛坨 时间: 2009-10-22 17:45

套扎，硬化剂预防再次出血为妥。

作者: tongyueou 时间: 2009-10-22 20:59

原帖由 眼镜蛇1127 于 2009-10-22 17:26 发表
个人意见啊。我觉得您父亲肝功还比较好，应该坚持抗病毒治疗。切脾只能增高血小板，对门脉压没有多少改善。根据现在情况，您父亲主要危险在食道静脉曲张，我建议暂时先不切脾，可以在抗病毒的同时，口服心得安（前提时老人家身体条 ...

太感谢了,我现在真的不知道怎么办才好了.去问了好几个肝病的专家医生,有的医生么说不需要切脾,有的医生说一定要切掉.说不切掉的医生理由是切掉了对于门脉高压没有缓建治疗作用,切了后还是一样会出血.主张切掉的医生么说切了后对于重度胃底静脉曲张是很有好处的,能防止再次出血. 我现在最担心的就是我爸爸再次出血,因为现在胃底静脉曲张这么严重. 您说的心安得,还和心率有关吧,我爸爸的心率原本就比较低在63左右,再吃的话心率降低也不好吧.
真的希望各位有经验的战友能多帮我出出主意,谢谢了!

作者: tongyueou 时间: 2009-10-23 10:40

查看了论坛中很多帖子，比较起来我爸还有很多检查都没有做。比如说是否脾亢，肝硬化程度是怎么样都没有明确的做过检查的。想咨询一下各位战友，需要做哪些全面的检查呢？

作者: liver411 时间: 2009-10-23 10:49

對於失代償肝硬化患者，血小板6万4千“不錯了”，切什麽脾臟。切掉仍然不能保證不出血。套札是首選，而且是微創。只要定期隨訪補充套札，預防出血是關鍵。而且肝硬化患者，特別是失代償患者，最好少開刀。感染等後不堪一擊。
血管12毫米粗了，通常超過5毫米就考慮危險了。別再讓他出血了，你能保證下次能沒事情？

作者: tongyueou 时间: 2009-10-23 11:08

原帖由 liver411 于 2009-10-23 10:49 发表
對於失代償肝硬化患者，血小板6万4千“不錯了”，切什麽脾臟。切掉仍然不能保證不出血。套札是首選，而且是微創。只要定期隨訪補充套札，預防出血是關鍵。而且肝硬化患者，特別是失代償患者，最好少開刀。感染等後不堪一擊。
血 ...

万分感谢411老师，去医院咨询过了，医生就是推荐切脾。而且我爸上次出血具体是哪里出血也不确定，因为现在都出院在家了。如果做套扎，应该在什么血管做套扎呢？您说的定期补充套扎都要定期回医院做检查吗？对于这个流程不是很清楚
另外，手术前要接种疫苗那接种疫苗后需要多长时间才能做手术呢？一般接种的是哪些疫苗？

[ 本帖最后由 tongyueou 于 2009-10-23 11:26 编辑 ]

作者: liver411 时间: 2009-10-23 11:16

參考好好看看這個：

http://www.hbvhbv.info/forum/vie ... &extra=page%3D1

作者: tongyueou 时间: 2009-10-23 11:31

411医生，再麻烦您，问一下手术前要接种疫苗那接种疫苗后需要多长时间才能做手术呢？一般接种的是哪些疫苗？

作者: liver_GZ 时间: 2009-10-23 17:03

先实施抗病毒治疗；

脾切+断流术后，今后仍会发生再次出血；时间越久，发生几率越高。
因此，没必要在初次出血后首选脾切断流术，尽可能延后手术的实施。
“好牌”（虽然目前谈不上“好”了），留在最后或适当的时候出。

当然，当地没有内镜治疗的条件，又另当别论。但6-12个月的抗病毒治疗后再评估手术仍是有必要的。

作者: liver411 时间: 2009-10-24 07:36

原帖由 tongyueou 于 2009-10-23 11:31 发表
411医生，再麻烦您，问一下手术前要接种疫苗那接种疫苗后需要多长时间才能做手术呢？一般接种的是哪些疫苗？

应该咨询第二方案（second opinion)，别在一棵树上吊死。要强调的是，摘除掉后仍然需要内镜检查，如果有静脉曲张仍然需要套扎等处理。此外，摘除后也有很多其它问题随之而来，比如，门脉的血栓，副脾...等等，医生都和你们谈论告知了？

就摘除脾脏疫苗问题。脾切除后有几样疫苗是医生经过很多病例和统计出来建议患者应该注射的:

球菌疫苗预防发生最多的肺炎感染;

结合丙型脑膜炎球菌疫苗预防脑膜炎感染;

乙型脑膜炎菌疫苗预防乙脑;

结核要看你原来的TB试验等, 如果没有看体则应该接种；

此外，今年的流感疫苗，H1N1疫苗（不是鼻喷的，是注射的，前者是活的病毒减毒疫苗，后者是重组DNA死疫苗；后者适用于肝硬化高危险群组，前者适合儿童，健康人...)

作者: tongyueou 时间: 2009-10-26 09:46

恩，非常感谢411老师，我会带父亲去医院，结合医生的诊断还有您的建议，首先去选择内镜治疗！明天再去医院，到时候有什么问题再麻烦411老师。根据我爸现在的情况，请问411老师，根据您的判断，如果做了内镜或者切脾断流后，一般的估计多久之后会再次出血？再次感谢您！

[ 本帖最后由 tongyueou 于 2009-10-26 09:51 编辑 ]

作者: tongyueou 时间: 2009-10-27 14:03

411老师，现在在医院，上午看了医生他一开口就说先切脾。按照医生说的常规的方式都是先切脾形式不好再进行套扎。我也不知道该如何决定了。想问一下411老师，套扎后再切脾会有影响吗？没别的办法只能一次次的麻烦您了！

作者: liver411 时间: 2009-10-27 14:58

去找能做套札，或做套札多的醫院咨詢，不要在一顆樹上吊死...。套札如果不管用（需要多次，並且隨訪檢查），和其它要做的不矛盾。

作者: liver_for_life 时间: 2009-10-27 15:14

六院是不是不能做套扎啊，去浙一看看。
另外借贵地咨询一下411老师：我以前有一次B超提示副脾，但后来又没有提示。我想知道，如果存在副脾，怎么处理，我白细胞约3.5，血小板约90.
希望411老师看到并解答。

作者: tongyueou 时间: 2009-10-28 09:20

我是在浙一看的，昨天住院没有住进去，去消化内科预约登记了。啥时候有床位空就住进去，到时候会把医生的建议告诉战友们的。再次感谢411老师热心的帮助！

作者: 谨慎又谨慎 时间: 2009-10-28 14:36

我们在瑞金找专家看了，这位专家也算是套扎的带头人，但他看了后也是推荐切脾，我们也是第一次出血，各项指标尚可。411老师说的首选是套扎，为什么内科的也推荐切脾呢，外科的不用说了。

作者: lisa7715 时间: 2009-10-28 21:46

原帖由 谨慎又谨慎 于 2009-10-28 14:36 发表
我们在瑞金找专家看了，这位专家也算是套扎的带头人，但他看了后也是推荐切脾，我们也是第一次出血，各项指标尚可。411老师说的首选是套扎，为什么内科的也推荐切脾呢，外科的不用说了。 ...

是找的吴云林吗？

作者: tongyueou 时间: 2009-10-29 09:05

是的啊感觉医院的医生推荐切脾的多，而411老师说首选的是套扎，现在也不确定到底是切脾好还是套扎好了。我想等住进去后再问一下消化内科的医生吧。

作者: tongyueou 时间: 2009-10-29 14:07

浙一的消化内科，套扎手术哪位医生比较好一些，有战友知道吗？

作者: liver411 时间: 2009-10-29 15:50

原帖由 liver_for_life 于 2009-10-27 15:14 发表
六院是不是不能做套扎啊，去浙一看看。
另外借贵地咨询一下411老师：我以前有一次B超提示副脾，但后来又没有提示。我想知道，如果存在副脾，怎么处理，我白细胞约3.5，血小板约90.
希望411老师看到并解答。 ...

白细胞和血小板仍不错了。

很多人有副脾，有的甚至长在阴囊内。没有什么。这是发育过程中的变异现象，就是脾旁边多长一个小的脾，它不需要治疗的。
不是病，只是一种变异，有这种情况的人不少，本身没什么意义。

作者: 谨慎又谨慎 时间: 2009-10-29 20:41

我们怎么选择呀，切脾还是套扎？

作者: lisa7715 时间: 2009-10-29 21:25

原帖由 谨慎又谨慎 于 2009-10-29 20:41 发表
我们怎么选择呀，切脾还是套扎？

很难选择啊。

作者: tongyueou 时间: 2009-10-30 09:01

我觉得411老师说的对，我们决定先做套扎，现在已经住院检查了！

作者: tongyueou 时间: 2009-11-3 15:40

住院了好几天了每天就是检查医生也没有说要手术还是要套扎，接下去把一些检查报告上传。

作者: tongyueou 时间: 2009-11-3 16:09

肝功能检查报告

作者: tongyueou 时间: 2009-11-3 16:10

血常规检查报告

作者: tongyueou 时间: 2009-11-3 16:11

CT、尿检报告单

作者: tongyueou 时间: 2009-11-3 16:13

411老师好，各位战友好，CT检查出来后说要考虑肝癌，我都不知道怎么办才好了，另外甲胎蛋白做出来的结果也有50多，是不是会真的有肝癌呢？这两天都没睡好，就等着再去做详细的检查了，好担心的！

作者: liver411 时间: 2009-11-4 18:59

不能單看AFP，而且50已經超過，要看動向。因爲病變仍然很小，或許沒有分化成熟，30天内重新檢查CT/MRI顯影劑掃描是必要的。之後評估分級制定治療計劃。
如果有這個更不能應該切掉脾臟，況且你的血象沒有那麽差。

作者: tongyueou 时间: 2009-11-5 08:52

恩，感谢411老师的热心帮忙，今天会出CT增加扫描报告，希望不是肝Ca吧！

作者: 遥知梅香 时间: 2009-11-5 13:33 标题: 回复 37# 的帖子

关注中。。。

作者: lisa7715 时间: 2009-11-5 14:12

祝福楼主!

作者: tongyueou 时间: 2009-12-21 17:33

脾脏已经切掉了，肝上面也切了一块，现在肝功能也不好了，血小板很高一直下不来，不知道该怎么办呢!肝功能主要是转氨酶高，白蛋白稍微有点低的。

作者: liver_GZ 时间: 2009-12-21 18:58

原帖由 tongyueou 于 2009-12-21 17:33 发表
脾脏已经切掉了，肝上面也切了一块，现在肝功能也不好了，血小板很高一直下不来，不知道该怎么办呢!肝功能主要是转氨酶高，白蛋白稍微有点低的。 ...

还要结合凝血指标综合评估。
脾切除术后血小板升高的峰值在术后2周，此后逐渐下降。

如果凝血正常，当血小板>30-50万，可以口服阿斯匹林100mg，和/或＋氢氯吡格雷75mg，一日一次（或联合潘生丁等）；如果血小板>60-80万，我们常规皮下注射低分子量肝素钠抗凝1周＋口服抗血小板治疗1－3个月以上。

如果存在凝血异常，口服阿斯匹林肠溶片50－100mg即可。

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