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标题: 请斑竹看看给个建议，轻度肝硬化2次轻度腹水怎么办？ [打印本页]

作者: anran_502 时间: 2009-9-24 15:31 标题: 请斑竹看看给个建议，轻度肝硬化2次轻度腹水怎么办？

我4.20日住院5.23日出院，9.19日复查做彩超医生说有点腹水，我该怎么办，现在又开始吃利尿药了，是不是反复腹水不好呀，我很害怕病情加重。下面我把不合格的指标贴上斑竹帮看看严重吗应该怎么控制腹水。
直接胆红素：7.0
总胆红素：23.2
谷草：58 （谷丙：20）
r—谷氨銑基转移酶：51
总胆汁酸：40
中性粒细胞百分比：0.48
淋巴细胞百分比：0.413
红细胞血红蛋白浓度：364
平均红细胞血红蛋白：34.2
血小板;62.0
彩超结果
肝脏回声增粗；轮廓欠清晰；边缘角稍钝；内管系欠清
门脉内径 9mm 胆总管内径 4mm
胆囊大小正常
脾脏：肋间厚39mm 长径109mm
腹水：下腹腹水17mm
描述：门静脉右支局部官腔增宽，最大内经16mm（上次复查是13mm，我感觉大夫检查有误差），门静脉主干内径10mm（上次是9mm）cdfi示充盈良好
提示：肝实质弥漫性损害，脾厚，少量腹水。
DNA：10的3次方（6月份和9月份复查都是10的3次方，原来是10的7次方，没有服用抗病毒药自己下来的）

作者: liver411 时间: 2009-9-24 17:29

你已经不是“轻度”肝硬化了，是“失代偿期”了应该。腹水，血小板低落，如果检查内镜也可能有食道静脉曲张等...。
低盐低钠饮食，合理联合药物利尿。阻断病源-抗病毒！定期随访。检查内镜预防治疗/排除出血隐患。如果在合并症更严重之前好好抗病毒你仍然有很好的前景，不要等到最后，癌变才后悔。

作者: 三毛坨 时间: 2009-9-24 18:25

是不是没有严格限盐？居然到腹水都不抗病毒，你有种

作者: yjhzmtzx 时间: 2009-9-25 07:38 标题: 请问liver411老师及三毛

LZ的门脉不宽，脾也不大，所以也就不存在门脉高压，怎么就复水了呢？就失代尝呢，就是因为血小板低及腹水，就是失代尝吗？

作者: 452794043 时间: 2009-9-25 07:41

你要抗病毒了你的年龄是多少你的病毒原来是7次方。原来是什么时候

作者: 多事之秋 时间: 2009-9-25 08:21

轻度？哪位高人给你下的定义？安慰你吧？住院时医生没对你说要抗病毒治疗吗？抓紧吧，不然后悔就晚了。

作者: anran_502 时间: 2009-9-28 14:28 标题: 谢谢411老师和各位斑竹的答复

首先谢谢各位斑竹和411老师的答复！我现在基本低盐，不吃辛辣海鲜等食物，不知道怎么才能控制住腹水，吃盐多了也腹水是吗？我现在白蛋白也45了在正常值了就是血小板还是上上下下到不了正常值，而且上肢还经常有出血点（像紫癜），腿肚及肘、腿、腰关节有酸胀感，是不是肝硬化病人都是这样？
回复411老师及斑竹关于抗病毒的问题，4月28日做的胃镜检查结果：“食管下段见3条扩张血管，略向管腔突出，提示：食管静脉曲张趋势；门静脉高压性胃病（轻）；浅表性胃炎（红斑型）；幽门螺杆菌尿素酶快速检查（—）”。近期医生没让做。前一阵指标都很好也没腹水，最近可能累了点部分点指标较上次不正常，我想过半个月再复查下看看结果再定。我不是不想抗病毒，目前抗病毒药（恩替卡韦）在我国才上市2年多适用人群不算很高，住院期间我也问了问服抗病毒药的人并跟医生也探讨过抗病毒药疗效的问题，总之不是每个人的效果都很好，还必须要终生服用不适合的人也不能停服，而且病毒还会变异

，如果病毒变异还要增加其他药物再变异在增加，这对病人是很大的一笔经济负担所以我现在不想急于服用。我相信以后会出来比目前抗病毒药更好的药，我期待！
以上问题不知对否请老师们指正。

作者: anran_502 时间: 2009-9-28 14:33 标题: 回复 3# 的帖子

我现在低盐忌辛辣海鲜等食物，抗病毒药吃了就停不了了，我出院后的指标都在好转所以就没吃，最近可能有点累了，走路走多了点。半月后再复查看看

作者: anran_502 时间: 2009-9-28 14:36 标题: 回复 5# 的帖子

我今年49，住院期间DNA是10的7次方，出院后原来高的低了原来低的高了呵呵，就是血小板一直没到正常值，白蛋白45了还腹水有点不明白了，都说蛋白低才腹水怎么正常了也腹水？

作者: anran_502 时间: 2009-9-28 14:39 标题: 回复 4# 的帖子

此问题我也很疑惑

作者: anran_502 时间: 2009-9-28 14:42 标题: 回复 6# 的帖子

10个医生有9个都说要抗病毒，只有一个跟你研究利弊，而且出院后指标又都在往好的方向转变，你说我该听谁的？

作者: 瓶儿 时间: 2009-9-28 14:45

如果病毒变异还要增加其他药物再变异在增加，这对病人是很大的一笔经济负担所以我现在不想急于服用。我相信以后会出来比目前抗病毒药更好的药，我期待！
这话真的让人不想想像后果呀。
经济负担可以选择价廉的阿德和拉米，在抗的同时保持肝脏的稳定和修复，期间再等待有新的药物出来，
这才是正确的。如果在没有新药出来之前，你的肝脏已经承受不住了，那是什么样的结果呢？何况你的现在的情况已经是肝硬化的失代偿期了，还敢再等？昏死掉了

作者: 有事你说话 时间: 2009-9-28 15:08

白蛋白还是低，白蛋白的高低不只能看指标，蛋白质摄入不足时会导致人体非重要组织的蛋白质分解，融入血液，以维持重要器官的功能，即使化验也正常，蛋白不足免疫力下降，看一下自己体重是不是下降，肌肉是不是松弛。综合判断，不要只看指标，有好多肝硬化，病毒阴性，肝功正常，却腹水的，许多是医生并不明白。就像缺钙的人，如果化验永远也化验不出来，但却骨质酥松。

作者: 三毛坨 时间: 2009-9-28 16:54

我无语，你算是个猛男了，已经到这时候了还因为核甘的经济性和怕不能停药而等待，

你认为自己不抗病毒能等到目前抗病毒药更好的药出来吗？

作者: pmgh923 时间: 2009-9-29 14:58

居然到腹水都不抗病毒，你有种

作者: anran_502 时间: 2009-9-29 15:21 标题: 回复 13# 的帖子

有道理！谢谢指教

作者: anran_502 时间: 2009-9-29 15:33 标题: 我迷茫

难道只有抗病毒一条路可以走？没有其他办法吗？如果这样凡是有病毒的硬化的都吃抗病毒药得了简单省事，还住啥院看啥病呀。斑竹的建议怎么和大夫都一个口气？我有点抵触动不动就让吃抗病毒药。

作者: 三毛坨 时间: 2009-9-29 21:38

目前而言，抗病毒治疗确实是最接近正确的道路，
当然，你的身体自己做主！

凡是有病毒的硬化的都吃抗病毒药本来就是正确的！

作者: psdcwyj 时间: 2009-9-29 22:27

早日康复......

[ 本帖最后由 psdcwyj 于 2009-9-30 13:58 编辑 ]

作者: ntkw 时间: 2009-9-30 23:32

LZ 你的病已相当严重了，别老幻想了，面对现实吧，再等机会不多了。病友都是对你好，别不爱听。

作者: 小小刘 时间: 2009-10-1 02:47

要不试试刘太医的牛肉汤？？？

作者: liver411 时间: 2009-10-1 13:30

你绝对是“失代偿”，腹水，上消化道静脉曲张...。不要追求血小板怎样升高，那个不重要。内镜处理套扎预防首次出血如果曲张静脉粗大，变色，出血等危险才重要。可能要服用抑酸药物控制溃疡/糜烂等。绝对要禁盐，每天食物饭菜不能放盐，酱油，佐料等因为食物本身就有足够的钠，每天钠不能超过1000-2000毫克。要检查利尿，合理联合用药。
影像检查排除没有肝脏四周血管循环系统的血栓或病变等。
绝对要检查抗病毒。

作者: supervanness 时间: 2009-10-3 19:47

原帖由 小小刘 于 2009-10-1 02:47 发表
要不试试刘太医的牛肉汤？？？

你不是号称最恨中医的吗?
那个刘太医网上都公认的社会都知道的骗子
还叫人家试刘太医牛肉汤?

作者: 无畏疯子 时间: 2009-10-5 12:02

原帖由 liver411 于 2009-9-24 17:29 发表
你已经不是“轻度”肝硬化了，是“失代偿期”了应该。腹水，血小板低落，如果检查内镜也可能有食道静脉曲张等...。
低盐低钠饮食，合理联合药物利尿。阻断病源-抗病毒！定期随访。检查内镜预防治疗/排除出血隐患。如果在合并 ...

应该找正规医院治疗，找个有经验的医生，做长期治疗

作者: pmgh923 时间: 2009-10-5 17:35

如果……
如果世上真有上帝或者佛主存在的话，
那么……
那么在他们放弃你之前，
请你……
请你不要先放弃自己！

作者: liver_GZ 时间: 2009-10-5 19:29

肝硬化失代偿期，无论DNA水平高低，都是抗病毒治疗的适应证。

抗病毒治疗，根据自身经济条件，首选拉米夫定或恩替卡韦，都可以。

作者: anran_502 时间: 2009-10-11 11:40

谢谢大家和斑竹，我会考虑抗病毒。另外在服药期间结合中医的中药是不是也能有一定得效果？有谁服药期间也在和中药的？我是想到三级甲等的中医医院肝病科用中药辅助调理，大家给个建议。谢谢

作者: liver411 时间: 2009-10-11 11:57

原帖由 anran_502 于 2009-9-29 15:33 发表
难道只有抗病毒一条路可以走？没有其他办法吗？如果这样凡是有病毒的硬化的都吃抗病毒药得了简单省事，还住啥院看啥病呀。斑竹的建议怎么和大夫都一个口气？我有点抵触动不动就让吃抗病毒药。 ...

国内和国际各国指南都明确规定，范例失代偿期乙肝肝硬化患者必须要好好抗病毒，因为你没有机会和余地失去了。如果执迷不悟，最后后悔的是自己。

作者: liver411 时间: 2009-10-11 12:03

别想那么多没用的事情。你绝对要长期抗病毒，低盐/无盐饮食，利尿...。别老想耐药等问题。目前有很多新的搭配药物方法。另外你必须要去做内，排除出血隐患给与第一时间预防治疗，走在出血前面。

作者: anran_502 时间: 2009-10-15 16:00

另外你必须要去做内，排除出血隐患给与第一时间预防治疗，走在出血前面。请教411老师这个查那些指标？我13号凌晨鼻出血，是上火还是你说的出血隐患，别吓我啊。

作者: anran_502 时间: 2009-10-15 16:01

每天吃菜不能放盐？医生没有特地嘱咐我让我无盐饮食呀？

作者: 雄起 时间: 2009-10-15 16:38

LZ,你真的猛男啊，太固执了，大家已经说的很清楚了，不能再等了，必须马上抗，并内镜检查排除出血隐患（411老师说的），这里的很多战友都是从你这种认识走过来的，走够很多弯路，可以说大家说的都是很宝贵的经验，是让你救命的，你住一次院要花多少钱？如果抗上了，或许就减少甚至没有住院了。何况为你等新药，赢得了时间。

[ 本帖最后由雄起于 2009-10-15 16:40 编辑 ]

作者: 三毛坨 时间: 2009-10-15 17:59

原帖由 anran_502 于 2009-10-15 16:01 发表
每天吃菜不能放盐？医生没有特地嘱咐我让我无盐饮食呀？

对你这个医生严重怀疑他的资质…………腹水了不限盐

这个常识都………

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