肝胆相照论坛

标题: 医贩子：乙肝恐怖论→发动群众斗群众→推销疾病以卖药 [打印本页]

作者: 生存权利 时间: 2009-9-23 23:42 标题: 医贩子：乙肝恐怖论→发动群众斗群众→推销疾病以卖药

本帖最后由生存权利于 2011-5-28 20:35 编辑

乙肝恐怖论的幕后黑手——推销疾病以卖药的医贩子团伙

文/杜波吾思 2009年11月22日

一、从钱能太监说起
　　
吴思先生在《皇上也是冤大头》一文中讲了这么个故事。明朝时云南有个富翁，不幸长了癞。富翁的儿子是一位有名的孝子，很为父亲的病痛担心。后来，这件事传到了时任云南镇守太监的钱能那里。镇守太监这个官职，其实和监察官员差不多，是皇上派下去监督地方大员的。先前派的是监察官员，他们相继“因腐殉职”了。皇上很伤心，伤心之余灵机一动，决定把这一重任托付给“一人吃饱、全家不饿”的太监们。接着说钱能。知道富翁的事情后，钱能把富翁的孝儿子招了来，郑重宣布：×××同志，你父亲长的癞是传染性的，要是传染给军队就糟了，再说他又老了，经研究决定，我们准备把他沉入滇池。孝子吓坏了，立刻就想到了收买。他费了许多心思，掏了一大笔钱，反复求情，最后总算取得了领导的谅解，撤销了这个决定。
　　
吴思先生引叙这个故事，是为了说明：被皇上寄予厚望的镇守太监，照样背着皇上鱼肉百姓、大搞腐败，皇上成冤大头了。我在这里再次引叙这个故事，是为了说明：通过“推销疾病”来合法吸榨平头百姓，并非当代的医贩子们原创的敛财手段。

二、青出于蓝而胜于蓝的当代医贩子

承继了钱太监精神薪火的当代医贩子，智商并不低。他们并没有“死抱死教条”，而是学会了“照卖旧狗肉，挂起新羊头”。钱能先生若是地下有知，定当含笑九泉。

从传播载体上讲，当代中国的医贩子们使用的道具，远比其先祖-钱能先生-丰富多彩。
　　
钱能时代，钱能只是把癞子老头的儿子招进自己的办公室私下会晤一下，顶多是当着下级太监的面，口头传播一下“癞子恐-怖论”，他不可能有胆量在皇上下发红头文件的黄纸上，附上自己炮制的“癞子恐-怖论”的广告。当代中国的医贩子们，充分利用了信息时代日新月异的科技成果，充分发扬了“人有多大胆，地有多大产”的优良传统，从主抓花边绯闻的街头小报、茅厕刊物，到主发官方新闻的机关报、电视台，随处可见医贩子们为了贩卖“乙肝恐-怖论”而不知疲倦地工作的忙碌身影。
　　
从方法论上讲，当代中国的医贩子们使用的哲学，远比其先祖-钱能先生-内涵深刻。
　　
首先，钱能尚未领悟“发动群众斗群众”这一妙招，而当代中国的医贩子们深谙此道。
　　
刚才说了，钱能只是把癞子老头的儿子招进自己的办公室私下会晤一下，顶多是当着下级太监的面，口头传播一下“癞子恐-怖论”，他不知道发动群众斗群众，在癞子老头一家所住的街道，搭起高高的看台，然后把癞子老头一家老少统统押解上去，扣上高帽子，通过高音喇叭向广大不明真-相的群众郑重宣示——“癞子极易传染给军-队”——这个由大明卫生部与大明科学院医学分部精诚合作，历经千辛万苦、终于研究发现的——最新高科技成果。
　　
相比之下，钱能先生的医贩子子孙们，却对“发动群众斗群众”这一哲学思想理解得很深刻，运用得很娴熟。我就不去收集具体数据了，身住中国大陆这片神奇土地的朋友们，应该都知道，除了《南方周末》《中国青年报》这样的一小撮良心媒体，不刊载乙肝相关的广告外，其他的大众媒体，几乎清一色甘为医贩子们的马前卒。顺便提一句，在美欧等文明世界里，公权部门的权和责是比较对称的，权大责大，权小责小；而在中国大陆，即使不说公权部门有权无责，至少也是权大责小，比如说，工商/卫生/药监等主管医疗医药广告的公权部门，遇到收费的事是都能“挺身而出”的，遇到泛滥成灾的虚假广告却也是都能“全身而退”的——这样的特-色，不知道还要特-色多久。

在钱太监的医贩子贤子贤孙的卓越策划下，在千千万万大众媒体的辛勤助力下，960万平方公里的广袤“丛林”中，到处都撒下了“乙肝恐-怖论”的蒲公英种子。正是这些漫天飞舞的蒲公英种子，为医贩子们“发动群众斗群众”奠定了极为厚实的舆论基础。
　　
其次，钱能尚未领悟“上攻攻心”这一妙招，而当代中国的医贩子们却在这一招式上屡试不爽。
　　
从吴思先生转引的叙述中，似乎看不出钱能太监有对癞老头的孝儿子进行洗-脑的迹象。钱能主要是来明的，来横的：拔出明晃晃的刀子，胁迫别人在出命和出钱之间做出选择。从长远看，从大范围看，这种赤裸裸的暴-力掠夺招式，实非上策，因为这样做容易激-变良民。
　　
反观当代中国的医贩子们，他们在辛勤的肝矿经营中，显示出了卓越的攻心才能。从电视台晚间剧场里巧妙插播的艺术化情景剧，到医院药店炎热夏季里随街送发的沁人心脾小扇子；从医学院校教科书里的铁证如山的“科学”数据，到民间书店保健读物里循循善诱的肝罪指南；从广播电台里“邻家大妈”对“神医仙药”的“感激涕零”，到报纸杂志上以“本报讯”名义刊发的“名医专访、慈善义诊”……到处都有“润物细无声的春风”，到处都有“无微不至的关怀”。

有道是，把谎言重复一千遍就能把谎言吹成真理。医贩子们苦心孤诣制造的这些润物细无声的春风，不仅无微不至地关怀了亿万普通民众，更重要地，这些润物细无声的春风，还无微不至地关怀了亿万乙肝人。换而言之就是，这些润物细无声地播散的乙肝恐怖论，不仅在普通民众的心目中制造出了“乙肝对乙肝人的生理危害极其巨大、乙肝人对普通民众的传染性极其巨大”的“科学证据潜意识”，更重要地，这些润物细无声地播散的乙肝恐怖论，还在亿万乙肝人的头脑里投放出了“乙肝人有罪”的“价值判断烟雾弹”。
　　
总之，与钱能祖师爷相比，当代中国的医贩子们，表现更加出色，更加精彩。他们通过更加丰富多彩的传播道具，更加内涵深刻的哲学方法，使得自己以少胜多，极其成功地实现了对中国大陆上亿乙肝人的奴役与控制。一个生动鲜活的发展趋势是这样的：“乙肝恐-怖论”炮制得越光鲜越可口、贩卖得越广泛越深入，第三者阶群就会越是恐惧乙肝人，被成功愚化的乙肝人就会越是依赖和信赖医贩子团伙，未被成功愚化的乙肝人就会越是被孤立——社会中的乙肝歧视越来越广泛和深入，而自己的一部分乙肝人难友又被医贩子团伙骗进笼子吸髓榨血去了。

三、科诺克医生的故事

一年前，我看过一本书，名为《疾病发明者：现代医疗产业如何让你没病“生病”》。里面有个“科诺克医生的故事”，颇具韵味。我偷一下懒，把它作为本文的结尾。

20世纪初有个医生，名叫科诺克：他是为人发明疾病的始祖。这个法国医生创造了一个只有病人的世界：“每个健康的人其实都是病人，只是他们自己还不知道而已。”

科诺克的行医生涯始于一个叫圣莫里斯的山村。当地居民个个身强体壮，根本不必看医生。这乡下地方原来有个贫穷老医生，叫帕尔巴莱，他安慰接替他的新医生说：“其实这里的顾客最棒了，他们都不会来烦你。”但这种话科诺克可听不进去。

那么新医生要怎么做，才能吸引活力旺盛的居民来他的诊所？要开什么药给健康的村民呢？科诺克心生一计，决定拉拢村里的老师办几场演讲，向村民夸大微生物的危险。他还买通村里走报消息的鼓手，公告民众，新医生要帮大家免费义诊，义诊目的是要“防止各种近年来不断侵袭我们这个健康地区的所有疾病的大范围传播”。候诊室挤满了人。

诊疗室里，没病没痛的村民被科诺克诊断出大病大症，还被再三叮咛要来定期诊治。许多人从此卧病在床，顶多喝水而已。最后整个村子简直成了一间大医院。只是因为需要有照料病患的人，所以才有一些人仍然保持健康。药店老板成了有钱人，小旅店也大发横财，因为它的客房都成了急诊室，总是随时爆满。

每到晚上，科诺克就兴奋地环顾村中的那一片灯海：250间病房灯火通明，每间病房都备有一支体温计，根据医嘱，每到10点就放到不同病人的不同部位。“整片灯火几乎是我的天下。”科诺克雀跃不已，兴奋之情溢于言表，“那些没病的人沉睡在一片黑暗里，他们一点都不重要。”（全文完）

作者: chinawx 时间: 2009-9-24 08:33

奸商！

作者: liangwa528416 时间: 2009-9-24 11:33

无良的医生和医院，以及无良的媒体《广州日报》以个例夸大乙肝恐怖论，妖言惑众！
对此行为表示强烈的愤慨和不满！

作者: po340 时间: 2009-9-24 12:38

好帖我等及社会的真实写照

作者: 锄头 时间: 2009-9-24 13:55

高,实在是高!
有深度!
学习中!

作者: greatpower 时间: 2009-9-24 19:22

太厉害了，佩服！
小弟把所有文章下了下来，认真学习！
小弟qq：73-84-2-030-7，请大哥加一下！

作者: 午文工坊 时间: 2009-9-24 20:28

楼主说的没错啦，，问题是：楼主认为怎么办才能摧毁这些壁垒，，或者保守者该怎样保护自己呢？

作者: hbvhurdme 时间: 2009-9-24 20:58

与歧视势不两立。。。。。。。。。

作者: 飘水玫瑰 时间: 2009-9-25 00:52

很好，很强大，还没看完，但我知道这是不争的事实。医生的工资跟业绩挂钩，不坑不骗哪来的业绩。

作者: 生存权利 时间: 2009-9-25 01:34

谢谢战友们关注和支持。祈愿能有越来越多的战友，加入到“防火防盗防医贩子”的行列中来。

------------------------

原帖由 greatpower 于 2009-9-24 19:22 发表
太厉害了，佩服！
小弟把所有文章下了下来，认真学习！
小弟qq：73-84-2-030-7，请大哥加一下！

谢谢。已加。

[ 本帖最后由生存权利于 2010-1-15 18:11 编辑 ]

作者: greatpower 时间: 2009-9-25 14:13

论坛里各色人等都有，
盯梢的估计也不少！

作者: 生存权利 时间: 2009-9-25 18:17

让医贩子在魔鬼化乙肝人的事情上得不偿失，才能遏止他们的魔鬼化行为

这几天开始重新阅读吴思先生的《血酬定律》。今天下午看到第116页的一段话，触动比较大。

“总之，真正能阻止一些官吏成为酷吏的，恐怕既不是上级，也不是良心。把上级和良心糊弄好并不难。关键在于如何分配损害，换句话说，就是要看我是否惹得起那些我打算损害的人。所谓惹不起，就是损害他们的风险很大，我可能因此遭到相同甚至更大的损害。所谓惹得起，就是损害他们是件有赚头的事。”

——想起医贩子对乙肝人的合法伤害。为什么那些受药厂资助的医学书籍的作者敢于明目张胆得魔鬼化乙肝人？为什么那些受药厂资助的医学论文的作者敢于明目张胆得魔鬼化乙肝人？为什么那些收受了医院药厂的巨额广告费的报刊杂志电视台敢于明目张胆得魔鬼化乙肝人？……因为，到目前为止，基本上还没有作者、报刊杂志电视台，因为明目张胆得魔鬼化乙肝人，而遭到乙肝人的反击，更没有作者、报刊杂志电视台，因为明目张胆得魔鬼化乙肝人，而得不偿失。正是因为他们发现了明目张胆得魔鬼化乙肝人，不仅能够从医院、药厂得到丰厚的利益回报，而且，基本上不存在被乙肝人反击、而利益受损的风险，所以，他们魔鬼化乙肝人的行为，才越发肆无忌惮。

——丛林法则的背景下，实力对比决定利益分配的格局。形不成足够强大的压力集团，乙人就只能被一直忽悠下去。从来没有救世主。乙人未来的命运，在很大程度上受制于国内外政治气候的走向，但从根本上说，还是取决于乙人能否通过一个个自救互助的民间组织结纳出足够强大的力量。

[ 本帖最后由生存权利于 2009-10-8 10:09 编辑 ]

作者: 生存权利 时间: 2009-9-25 18:41

　医药代表自曝与医生的暧昧关系 2009年04月15日 00:19 中国经济时报

暧昧的学术营销

　　记者在采访中了解到，医生评职称需要学分、论文时，会由医药代表所在药企凭其关系为医生搞定；若某专家需要做一个课题研究，药企则会通过与医学组织合作的方式拨一定资金给专家。

　　在业内，由药企资助、各种医学会组织的会议和继续教育项目对医生产生了很大影响。目前，处方药销售占了药品市场的大约85％，其中绝大多数处方药是通过医院销售出去的，而医生是决定处方药销售的关键。

　　“我知道，很多医学组织依赖药企的赞助生存。”刘斌说。他们大量接受药厂的广告费、研究基金、会议赞助、活动资助和咨询费。“因此不难理解，他们已经成为药企的代言人，并在制定治疗指南时为药企的产品说话。”

　　近年来，这类事件不断被曝光，“全国牙防组事件”就是一个典型。作为卫生部下属的医学学术组织，全国牙防组通过为企业认证的方式，敛财两千万，成为企业利益的代言人。

　　中国经济时报记者也向业内人士了解到一些所谓“学术营销”的内幕：在一次中型学术会议上，有业内人士向记者透露，该学术会议全由药厂包办了。参会的每个厂家交3万元至10万元的赞助费不等。参会的共有15家药厂，所交赞助费60多万元。讲课的专家一概由药厂出面邀请，支付的讲课费一次2000元到4000元不等；其吃、住、旅游、来回机票全包，每人费用至少需4000元。

　　“学会明里吃的是药厂，暗地里却是在吃患者。”业内人士说。药厂为何甘愿为学会做如此高额的付出？因为医学学会的会员、会议代表都是主治大夫以上的专家。药厂“公关”的费用，最终都要一一转嫁到患者头上。患者才是“学会腐败”最终的买单人。

　　“医学学术营销也是行业的潜规则。”刘斌告诉记者，“目前，我国医学学会权力很大，集医疗事故鉴定权和医学科研成果评比权于一身，它又要企业化运作，经费没有保障。因此，与药企合作很自然。在医学组织的杂志上，与赞助商产品有关的临床研究报告得到优先发表，而有关公共卫生和其他治疗方法的文章则越来越少。此外，他们还在医学组织制定的指南上推荐赞助商的产品。”

　　……全文请见http://www.hbvhbv.com/forum/view ... &extra=page%3D1

[ 本帖最后由生存权利于 2009-10-13 21:53 编辑 ]

作者: 午文工坊 时间: 2009-9-30 15:44

对药贩子，黑心医院的最好的策略是，不去上他的当，只要医院做广告，基本就是骗人的，（正经医院是不做广告的，比如个个省的传染病医院），还有那些药，咱不是崇洋媚外，我觉得美国的医疗体制还是健全和可信的，，人家才规定了只有7种药治疗乙肝，你看中国造了多少种？我现在只吃一种抗病毒药，别的一概不吃，但是养生方面的就另当比别论了

作者: 生存权利 时间: 2009-10-2 15:15

原帖由 午文工坊 于 2009-9-30 15:44 发表
对药贩子，黑心医院的最好的策略是，不去上他的当，只要医院做广告，基本就是骗人的，（正经医院是不做广告的，比如个个省的传染病医院）...

赞同战友的观点：只要医院做广告，基本就是骗人的。

不过呢，嘿嘿，我对医贩子一视同仁一些，不管是大医院的还是小医院的，不管是本国产的，还是外国产的。面对乙肝歧视背后的狂欢盛宴，分食一块大蛋糕，味道很可口，也不存在什么风险，所以，在内心深处，经受不住诱惑的医生会很多。

当人，不同的制度环境，对每一个人的人性发展影响很大，好的制度环境可以促进人们人性中善的成分、约束人们人性中恶的成分，坏的制度环境，则恰恰相反。

作者: 中国乙人 时间: 2009-10-8 10:18

要钱不要脸的玩意

作者: 生存权利 时间: 2009-10-8 10:21

虽然对于“乙肝人对普通民众的科普”一向不看好（对于“乙肝人对乙肝人的科普”非常看好：少一个受骗的战友，不仅对这个战友的健康有利，而且，有助于削弱医贩子发布魔鬼化乙人的广告的一份本钱），但是，锄头在这里提到的“载体属性”的思想，实在是非常精彩。

--------------------------------------------
锄头发表于 2009-10-4 22:29

http://www.hbvhbv.com/forum/view ... &extra=page%3D1

科普主题鲜明，可作为具有凝聚力的核子作用，具有载体属性。

一个活动，总需要主题的。总是以FB为主题，吸引力会高开低走。05，06 上海的ju hui不可谓不多，但为什么人越来越少。因为ju hui缺乏主题。必须要有合适的主题把不少愿意做点事的人吸引过来。科普活动，简单的说至少可以让人感觉到我这趟ju hui作了一点事，来得值！论坛需要人气，维权需要人力物力。适当的连续的ju hui有利于汇聚人力发现人才，也有利于广结朋友扩大财源。科普ju hui可以作为这样一个载体。我和云彩曾在ju hui时做过募集资金，有一场ju hui几乎每一个参加者都捐了50-200不等。这里有人会谈到参加ju hui的人气问题？我也很纳闷，为什么在05年上海一两个月都有一次活动，每次20，30不等，而现在没有了？

[ 本帖最后由生存权利于 2009-10-8 10:30 编辑 ]

作者: liangwa528416 时间: 2009-10-8 10:26

作者: 生存权利 时间: 2009-10-8 11:08

医药贩子猛于虎

——回扣形成的“腐败链”。药品、医疗器械要进入一家医院，药商要给掌握采购权的医院负责人和药剂科负责人“公关费”；要医生多开他经销的药品，药商就会进入科室和病房，向具有处方权的医生发“处方费”；为了统计各个医生所开处方的用药量，作为发放回扣的依据，药商要发给药房的药剂人员“统方费”。有的药商为了使自己经销的药品摆放在醒目的位置，还要向药品仓库保管员给予一定的好处费。为了及时拿到货款，有时还要给财务人员一定的回扣。不少医院从负责人到中层干部，再到一般医师、药剂师，无一不收受药品回扣，甚至连门卫都利用守门之便收受药商财物，形成了一条完整的“腐败链”。

——越黑越高的药价。翻开某医院的药品进库单，载明“先必先”从医药公司进价为每支36元，医院根据规定加价10.15％，以39元每支开给患者，而医药公司从药厂进货价为每支28元。减去国家的税收、运输、储存等各项费用，粗看下来，各方的利润都控制在国家允许的合理范围之内。但据调查，此药销售人员实际是以每支3.8元的价格从厂方购得，经过几个环节，最终到患者手中变成了39元。据经销人员透露，一种新特药研制成功后，药厂的有关人员就到定价部门去“公关”，通过虚报药品的生产经营成本等手段，争取药品的高定价。“先必先”生产成本实际核算只有每支2元多，经活动后最后销售给医药公司时即定价为每支28元。医药公司表面上以每支36元的开票价销售给医院，实际上医药公司却要每支回扣40％即每支14.4元给医院，也就是说患者每用一支“先必先”，医院可以获得14.4元“明扣”。医院对新特药都实行代销制，药品通过对院长、药剂科长等“公关”进入医院药房后（据药商测算此项费用大约要每支2元），如果没有患者使用，最终还要退给经销人员。为促使医生多开“先必先”，经销员许诺，医生每开一支回扣7.5元，即所谓的“处方费”。同时，药品经销员还要委托医院药房的药剂师代为统计，每支“先必先”给1元，这就是所谓的“统方费”。经过医院明扣14.4元，“处方费”7.5元，“统方费”1元，加上国家税收、流通费用等，出厂价3.8元的“先必先”，价格就暴涨了十倍。

----冰冻三尺，非一日之寒。体制之痛——“怪胎”是怎样形成的？业内人士认为，药品暴利，本质上是计划经济的定价方式和市场经济的营销手段相结合所产生的一个“怪胎”。据了解，药品从出厂到消费者手中，至少要涨价５倍左右。药品销售要经物价部门定价。但是，物价部门很难确认一种药品的实际成本，更无法及时掌握药品成本下降的情况。所以，药品往往是一价定终身。而药厂在报成本价的时候里面就有水分，并且生产时间越长，成本越低。药品的销售是非常“市场经济”的。药厂一般没有销售人员，所谓的销售人员就是药品经销商。药商在药厂把一个药的经销权拿下来，然后以药厂工作人员的名义到医药公司挂单、验证，再拿着药厂和医药公司出的手续到医院销药，最后还要给开药的医生回扣。这个销售链条上，每个环节都要获取自己的利润。以批发价定为１００元一支抗生素为例，按国家规定，它的零售价应该是在批发价基础上再加１５％，也就是每支１１５元。但在实际运作中，这种产品的出厂价每支不过１５元！药商会以每支６３元卖给医院，医院按照规定可以卖１１５元，赚到５２元。这就给药商大打回扣牌提供了广阔的空间。在实际销售中，药商要给医药公司３元作为药品要医药公司中转的费用，还要拿出２２元—２５元给医药代表，由医药代表做医生的工作，医药代表会以１２元—１５元左右的回扣，诱使大夫多开这种药。现在，国家为了广大患者的利益，要求药品实行“顺价销售”。顺价销售把医院获得的虚高的这一块药价砍下来了，但是药品营销的本质没有变，药商、医药代表、医生的利益没有丝毫损失。

[ 本帖最后由生存权利于 2009-10-13 21:39 编辑 ]

作者: 生存权利 时间: 2009-10-8 19:37

重量级民意领袖的文章，不能不链接一下
---------------------------------------------------
长平：比乙肝更容易传染的是偏见
http://club.cat898.com/newbbs/di ... ID=1&ID=2958246

作者: 06年的期望 时间: 2009-10-9 07:02

惊天地泣鬼神！坐下来慢慢看，慢慢思考！

作者: 生存权利 时间: 2009-10-9 13:07 标题: 明确支持陆军（金戈铁马）、支持盖版！

陆军大哥就不用说了，是医贩子的眼中钉、肉中刺。

说说盖版：从盖版的这个签名、从盖版在渭南事-件中去华山网拼命发贴，这两点，我觉得我已经可以非常相信盖版。其他的点滴就不罗嗦了。

这个论坛暗伏明伏的医贩子太多，它们唯恐权益版不出乱子。陆军大哥和盖版，都不必在乎那些家伙，不管它们有没有披人皮。

-----------------------------------------------------
老农民穿上白大褂，然后再给医院和媒体足够的提成，那么他立即就变成神医，这就是电台电视台乙肝广告的真相。
——亭亭如盖矣

作者: 生存权利 时间: 2009-10-9 21:06

关于“病友交流”版的版名问题，延请战友前往投票

http://www.hbvhbv.com/forum/view ... &extra=page%3D1

建议改成【乙肝知识---战友交流】

1、来到肝胆相照论坛的，除了我们乙肝人，除了医贩子，之外，还有很多普通民众。在一个乙肝人的论坛的最显著位置，挂一个“病友交流”，简直就是让我们乙肝人在普通民众面前进行自我污蔑。

2、在一个乙肝人的大本营的最显眼位置上，摆上“病友交流”四个字，不管动机在哪里，效果几乎必然是——“润物细无声”地把很多乙人洗脑出这样的潜意识：“我是病友中的一员”。虽然事实上，大部分乙肝人根本不是病人，根本不需要治疗。刘占英战友对此评论说：有些人喜欢把乙肝称作“病友”，“交流”的结果是治疗！ ——真是入木三分！

3、当初起成这个版名，可能是因为最开始的时候，来这里的多是已经患病的战友。可现在，论坛影响力大了，来这里的已经多是不需要吃药治疗的战友，所以，世易时移，变法宜矣。

4、我们总是忙于向普通民众科普，却往往忽视了，对我们的一些战友进行科普。少一个受骗的战友，不仅对这个战友的健康有好处，而且还能让医贩子、少黑到一些乙肝人的血汗钱；也就能让贩子们少一些发布魔鬼化乙肝人的广告的本钱！

5、良好的生活习惯才是最好的药物；自己才是最好的医生。
http://hbvhbv.com/forum/viewthre ... &extra=page%3D3

[ 本帖最后由生存权利于 2009-10-14 18:48 编辑 ]

作者: 我是一片海 时间: 2009-10-11 18:49

中国就是有太多没有良知的人！！nnd可恨
努力维权！！

作者: 天堂路上 时间: 2009-10-11 18:50

先顶一下，以表示对战友劳动的支持！

作者: 我爱星星 时间: 2009-10-11 23:18

顶你的辛勤劳动！我们要把更多的医贩子的阴暗内心拿到阳光下暴晒!

作者: 生存权利 时间: 2009-10-12 00:44

最可怕的，不是只有一个“点”被彻底突破了，而是所有的“点”都处于模糊状态
——一个方向性思考，关于最近的取消乙肝检测问题

1、我们不能有这样的目标——这次就把乙肝检测相关的所有问题都彻底解决；我们只能去追求实现某些关键“点”的彻底突破，我们不能去追求实现整条“线”的彻底突破。就像打突围的战役一样，全线出击的结果必然是兵力分散，全线战败。因此，我们不能全“线”出击，而应集中优势兵力，谋求某些关键“点”的彻底突破。

一旦一些关键的“点”得到彻底的突破了，将会对其他的所有“点”产生好的示范效应。也即，由“点”的突破，为“线”的突破蓄积气势、做出铺垫。谨以此抛砖引玉、抛砖找玉。

2、很高兴，找到了一个很好的“点”、一块很美的“玉”

【sweat】于 2009-10-11 18:08 发表：我提一个小思路：以研究生招生为例。目前的招生程序是：初试合格后进入复试阶段，面试结束时就开始体检，但面试时不告诉是否录取的结果。这样的话，等体检结果出来，招生单位照样可以有很大的伸缩性可以拒录这个学生，当然是以“该生的综合素质不高”这样的名义。其实，这是一个典型的隐性乙肝歧视。为防止这样的情况，要求招生面试后立即公布是否录用的结果。然后再进入体检阶段。如果肝功能合格就代表这个学生被录取了，如果肝功能不合格，再拒录。用人单位招人时也应该采取同样的程序。程序是结果公正的重要保证。

【fayejames】于 2009-10-12 01:10 发表：立即这个词不太好规划，是不是可以像公务员一样，公布了结果，再体检？

[ 本帖最后由生存权利于 2009-10-12 23:37 编辑 ]

作者: 什么人生 时间: 2009-10-12 21:50

[size=4]版主说的太好了，入木三分，抓住了“乙肝恐怖论”的最根本，各位战友不要再期望以后会出现什么转阴的良药了，因为敌人不会、也不希望让它出现。你需要的是权利，不是良药！你要战斗，长期的战斗，去争取自己的权利，犹如美国黑人一样，最后必将获得一定的成功。[/size]

[ 本帖最后由什么人生于 2009-10-12 22:02 编辑 ]

作者: 生存权利 时间: 2009-10-12 22:37

美国当年之“黑人劣等论”与中国大陆今日之“乙肝恐怖论”

对于18世纪的白人来说，他们所感爱好的不仅仅是复述古老的传说，而是竭力发现人类分级的“事实”，以高等动物对低等动物的支配权和神秘的裁决为由论证白人对黑人奴役的合法性。

——【杜波吾思】点评：这与当代中国大陆的医贩子们，竭力炮制和贩卖“乙肝恐怖论”，以达到它们“推销疾病以卖药”之卑鄙目的的阴险伎俩，何其相似乃尔！

与其17世纪的先辈相比，他们自恃有科学理论和经验主义方法的支持。由于《圣经》强调人类始祖的共同性，他们便以论证人与猿亲缘关系的远近来绕过这种障碍。18世纪70年代，荷兰解剖学家皮特－卡梅尔提出“面部角度说”，赢得了广泛关注。据他“观察”，在从猿到黑人、最后到白人的头盖骨之间有一个规则的梯级：猿、猩猩、尼格罗人、霍吞图特人、马达加斯加人、塞里贝斯人、中国人、蒙古人、卡尔马克人及各种欧洲人。与网络式方法明显不同，这种划分方式暗指黑人作为低等人种有着科学的依据。

此后，复活了的生物大链思想便在18世纪末的美国成为热门话题。

[ 本帖最后由生存权利于 2009-10-13 21:37 编辑 ]

作者: hbvhurdme 时间: 2009-10-13 08:11

不光是医院，是所有既得利益集团，砸碎一切不合理的东西，共建和谐社会。

作者: 生存权利 时间: 2009-10-13 13:04

原帖由 hbvhurdme 于 2009-10-13 08:11 发表
不光是医院，是所有既得利益集团，砸碎一切不合理的东西，共建和谐社会。

没错，但是，医贩子是乙肝人最主要、最直接的敌人。

作者: 生存权利 时间: 2009-10-13 17:37

原帖由 午文工坊 于 2009-9-24 20:28 发表
楼主说的没错啦，，问题是：楼主认为怎么办才能摧毁这些壁垒，，或者保守者该怎样保护自己呢？

1、我认为，对乙肝人群体而言，对医贩子主动发起反击远远重要于乙肝人自己去向普通民众做科普工作。

我认为，广泛揭露和传播医贩子各方面的丑闻，是咱们在与医贩子的战争中、可以取得主动权的很少的事情之一。比如广泛传播揭露医界黑幕的书——比如《疾病制造者》《制药业真相》，比如广泛传播这类报道——《新华每日电讯》发表的报道《收钱多到做噩梦，且看“医疗回扣链”有多长》。还有就是，药厂与医学院“共建”某些“研究机构”、“资助”某些医生、医学专家的“论文、专著”，这类事情，其实非常普遍（上面两本书中对德国、美国的情况多有揭露），可中国大陆的记者，很少有去报导这些事的，这是个黑洞，咱们这些受害者、也许可以多去关注一些、多去发现一些。医贩子到处传播乙肝恐-怖论，咱们可以到处传播医贩子团伙（医政官员中的腐败分子；被药厂、体检商、医疗器械商收买了的医学论文/书籍的作者；药厂；医药代表，等等）狼狈为奸、为了推销药物而推销疾病的罪恶。

这样做的好处是：1）减少受骗的战友，同时也就减少了医贩子的资本实力，减少医贩子对专家学者、医政官员的贿赂能力；2）让普通民众审视乙肝问题时，有了转换视角的意识——虽然他们不一定转换观点。

2、我认为，反歧视诉讼很重要，但是，资源有限，应该把有限的资源，主要放在教育权的反歧视诉讼上，而不是就业权的反歧视诉讼上。有所不为，才能有所为。全线出击，追求所有领域的完胜，只会导致“每一条战线都出击，每一条战线都缺少战斗力”的结果。正视敌强我弱的现实，减少战线的条数，也许却能达到“以线的突破，来为面的飞跃蓄足气势”的效果。

3、我认为，挑一两本很明显地魔鬼化乙肝人的书籍或者论文、或者一两个很猖狂地魔鬼化乙肝人的报纸广告，或者一两家违规体检的医院，发起反歧视诉讼，比打一百个反就业歧视的诉讼更有战斗力。

4、向普通民众多多传播欧美日韩、香港台湾的情况——他们在入学、入职的时候，都不得检测乙肝信息。让普通民众多一个考虑问题的视角。

5、较大城市中，尤其那些高校密集的大城市中，战友们通过网络等途径结识，而在现实生活中结成一个个的乙肝人互助自救组-织，最值得期待。

6、每一个乙肝人，都应该自学保健知识，减少对医生、医院的依赖。这不仅对于乙肝人的身体健康更为根本，而且，可以大大减少医贩子在乙肝领域的谋利能力，给他们推销“乙-肝恐-怖论”的逐利冲动来个釜底抽薪。

谨以此抛砖引玉。

[ 本帖最后由生存权利于 2010-1-14 20:05 编辑 ]

作者: 狼烟起 时间: 2009-10-13 21:59

如果有了乙肝根治药物，乙肝药企五花八门的保肝降酶抗病毒药物卖给谁？谁还会常年去传染病医院住院？

作者: 生存权利 时间: 2009-10-13 22:05

原帖由 狼烟起 于 2009-10-13 21:59 发表
如果有了乙肝根治药物，乙肝药企五花八门的保肝降酶抗病毒药物卖给谁？谁还会常年去传染病医院住院？

中外的医贩子们，出于开发肝矿市场的需要，联合炮制了一个弥天大谎：“乙肝，到目前为止，无法治愈”。其实，大部分乙肝人，压根就不是“病人”，压根就“不需要治疗”，而不是“没有药物可以治疗”。

作者: 折柳 时间: 2009-10-13 22:25

帖子太长，估计没几个人愿意看下去的。

作者: 生存权利 时间: 2009-10-13 22:26 标题: 防火防盗防医贩子，尤其防那些冒充乙肝人的医贩子

战友们！

那些拔出明晃晃的刀子的医贩子是很容易认出来的，但是，那些披着人皮的医贩子是很难认出来的。

务请擦亮眼睛！

作者: 生存权利 时间: 2009-10-13 22:27

原帖由折柳于 2009-10-13 22:25 发表
帖子太长，估计没几个人愿意看下去的。

谢谢。我这个贴子，本来就不是给那些沉不下心来的人准备的。

作者: 折柳 时间: 2009-10-13 22:38

原帖由 生存权利 于 2009-10-13 22:05 发表

大部分乙肝人，压根就不是“病人”，压根就“不需要治疗”，而不是“没有药物可以治疗”。 ...

基本属实。那些热衷于抗病毒的人应该清醒清醒：这可是一条贼船啊。

作者: 生存权利 时间: 2009-10-14 12:44

立此存照

本主题（《良好的生活习惯才是最好的药物；自己才是最好的医生》）由 dickens_yu 于 2009-10-14 07:48 （从病友交流版）移动（到携带者权益版）。

http://www.hbvhbv.com/forum/view ... &extra=page%3D1

作者: 生存权利 时间: 2009-10-14 13:01

原帖由 supercat0o0 于 2009-10-14 09:44 发表
哈哈，这个经典：现在的问题并不是“传染病”的问题，而是那些所谓健康人群的“精神病”问题。

-----------------------------------------------
现在的问题并不是普通民众过度的自我保护心理的问题，而是那些医贩子蓄意炮制和贩卖乙肝恐怖论的问题。

作者: 桂子 时间: 2009-10-14 17:34

对，乙肝歧视的消除会让不少药厂或倒闭或利润大幅度滑坡。
医院的检验科也减少创收。
甚至我年迈的父母在每次的例行体检中都会被查两对半，曾经也因此愤怒不已，在家发脾气。可是不是战友的家属则没有任何感觉。
所以，普通人是不会在意这些事情的，我们只有靠自己，我们团结起来，生命不息，战斗不止，直至完胜。
真的任重道远，大家勇猛之际，万不可急躁。

作者: 生存权利 时间: 2009-10-14 22:29

原帖由桂子于 2009-10-14 17:34 发表
对，乙肝歧视的消除会让不少药厂或倒闭或利润大幅度滑坡。
医院的检验科也减少创收。
甚至我年迈的父母在每次的例行体检中都会被查两对半，曾经也因此愤怒不已，在家发脾气。可是不是战友的家属则没有任何感觉。
所以，普通 ...

对医贩子团伙来说，体检科的创收其实还只是小的收益；大的利益在于，通过逢体检必查乙肝，还可以起到润物细无声地魔鬼化乙肝人的效果，从而为“推销疾病以卖药”、牟取远期的巨额暴利做好铺垫。

作者: 生存权利 时间: 2009-10-15 21:01 标题: 《我是药贩子（修改稿）自序》摘要

……

从一九九八年国家食品药品监督管理局成立到二00八年国家食品药品监督管理局“回归”卫生部，在这整整十年期间里，中国的药品市场发生了什么变化，中国老百姓的人身健康安全是否得到了很好的保障，国家药监局及各地药品监管部门是否严格行施了自己的职权，从平时各类媒体的零星报道中我们可略见一斑。十年中，中国药品市场在国家药监局的监管下越管越乱，假药生产从手工到作坊再到企业生产再到开拓全国销售网络，已形成了一个牢不可摧的经济链。许多假医生、假郎中摇身一变就穿上了白大褂就成了专家。曾经从事假药生产的利用一些小药厂闲置生产线大批量生产假药、劣药这都是早已成了“旧闻”。从前国家药监局高层腐败案中我们看到，抓起来的大多是一把手。最底层的小官僚们是否也有贪污现象，这个问题还是留给历史来证实吧。

在我所认识的药品经销商圈子中，平时逢年过节药品代理商们给工商局、药监局一些把持要害部门的领导送礼是再平常不过的事了？至于请客吃饭，谁也不会大惊小怪。二00五年冬，当时我在南方某省，我就一些药品经销商请药监局的一些工作人员吃饭喝酒后又到娱乐城通宵狂欢，向江南某市药监局的领导提出质疑：药监局的工作人员是否应该以这种方式和这些药品代理商搞好关系？

一位主管领导轻蔑地说：你听谁说的？我听不懂你说的话，请你用普通话说。

我知道他是不想针对这种事发表自己的见解，我当时生气地说：你那种像鸟语的普通话是人都听不懂。

自那次以后，那位领导对我这位“没事找事”，不断往药监局跑的举报人厌烦不已。每次到药监局，他们给我的都是白眼。而我在药监局说的一些话，会很快被同行知道。我只能故意对一些同行说：那种垃圾在药监局当领导，他只能把药品市场引到垃圾堆中。

我希望那位领导能听到我说的这句话，我曾经也对他说过要写文章来披露药品市场的一些内幕。

他还是那副轻蔑的口气：好呀！这可是一件利国利民的大事，不过你说话时要有确切的证据，证据，你知道吗？

作者: 生存权利 时间: 2009-10-15 21:16

药品广告在骗人，却有媒体帮它在点钱

文/优酸儒 2009-05-13

2003年到2005年，正是中国药品虚假广告市场全面泛滥的时候，也是中国媒体大捞药品广告费的“黄金季节”。虽有消费者对药品、保健品等药品的大量投诉现象，但媒体出于“整体经济效益”考虑，能压的尽可能压下来，不能压的看对方在自己的媒体投放广告的多少及态度如何“适当”给予曝光。对于一些“态度不好”，广告投放量较少或者根本瞧不起自己媒体的药企、药贩子，可以“适当”地施使“胡萝卜加大棒”的“曝光”惩治手段，药企和药贩子迫于“舆论监督”和媒体的“呼声”，最终和媒体成了好朋友。

由媒体的“专题报道”或“广而告之”后，谎言说上千遍自然成了真理。

在媒体的铺天盖地的广告轰油炸下，中国的老百姓被“油炸晕”了头，面对如此大量的唯一的、指定的、专供的、特供的特效药、新药、专利药、进口药、合资药等等“好药”，看着媒体为药品上市所做的“揭秘”、“批露”、“掀开”、“记者手记”、“记者感言”、“专家访谈”等新闻报道，老百姓自然慷慨解囊。

正是在这种局面下，国内的为数众多的媒体成了药贩子和药企虚假广告的“帮凶”，他们为了“共同利益”，昧着良心与药贩子和药企“并肩协同做战”，到处“攻城掠地”。在那几年的药品市场广告大战中，不知有多少药贩子赚个盆盈钵满，也不知有多少药贩子赔得血本无归。笑得最欢的是药企，感到最高兴的是媒体，因为他们各有所得，各自达到了最终的目的。

而哭的最伤心的则是消费者，购药的患者。因为他在花钱没治好病的情况下，还有为数不少的人被“名医”和“良药”治死。

全文请见http://club.cat898.com/newbbs/di ... id=1&id=3061898

作者: 一切随圆了 时间: 2009-10-16 00:10 标题: 生存权利：您辛苦了，太精辟了！

当今社会，制度缺失，医德沦丧，已结成一条庞大利益链了。您分析的太透彻了，佩服！乙人需要像您这样一位有智慧，有良知的学者型的人才来为战友们呐喊，您太有才了，谢谢您！祝您健康！

作者: 生存权利 时间: 2009-10-16 12:49

原帖由 一切随圆了 于 2009-10-16 00:10 发表
当今社会，制度缺失，医德沦丧，已结成一条庞大利益链了。您分析的太透彻了，佩服！乙人需要像您这样一位有智慧，有良知的学者型的人才来为战友们呐喊，您太有才了，谢谢您！祝您健康！ ...

谢谢！居然用“您”字，战友之间，不用这么客气的。
战友们的鼓励，是我继续努力的动力。

作者: 生存权利 时间: 2009-10-16 13:15

亭亭如盖矣于 2009-10-16 13:09

如果保留福利体检中的乙肝标志物检测，那么后患无穷。
福利体检远远比入职体检所带来的伤害要大得多。
要求医院保护携带者的隐私？把报告密封送给体检者本人？——这是不现实的，报告当然可以密封，但医院仍然可以用单独的小报告向单位泄露隐私。医院是惟利是图的，他们只会为出钱的人服务，绝对不会管被体检者的死活，现实早已经证明了这点。
现在体检中有许多黑幕，医院给单位相关人员红包和商定回扣，相关人员再指定医院让职工去集体体检，在整个环节中，唯一具有话语权的是钱，而不是法律。这种做法是滋生腐败和乙肝歧视的温床，也破坏了医院间的公平竞争，具有垄断特征。
我的看法是：……；第二，福利体检单位不得指定医院，仅仅确定费用标准，应由体检者自行选择医院和体检项目进行体检，然后凭发票回单位报销。
只有这样，医院才能形成良性竞争，才能回到为人民、而不是为钱服务的正确轨道上来，这样有利于和谐，也有利于医院间公平的竞争，有利于促使医院提高服务水平。

作者: 生存权利 时间: 2009-10-16 13:17

614 发表于 2009-10-16 11:46

维权:既要有激情,更要有策略!理清重点，确定方向更关键！
当前的重点是什么?
健康证重要还是“取消两对半”重要？
是同意能办健康证重要还是给体检乙肝设“槛”重要？

据说卫生部即将采用金戈铁马的方案，如果采纳他的方案，今后乙肝歧视的官司好打。
是不打官司好，还是打官司好？

福利体检是取消乙肝两对半好还是不取消好？我们自己不会关心自己吗？
我很感谢金戈铁马对这一个群体所做的努力，在中国大陆，他的影响力比论坛里的任何一个人都大。也影响了我们，但我们有些人只会简单的复制，连内容也不知道是什么就把邮件发了。
我们要相信权威，但不能迷信权威，看到论坛里有人连重点都看不准时，我真的不想看了。
有时有些心寒，心酸。
我的这些话可能有人不会说，几天了，我不能不说。
如果还不说，对不起自己，对不起自己花那么多时间整天泡在网上。
望版主和有志于维权的朋友们三思！正确的引导比什么都重要！

作者: 生存权利 时间: 2009-10-16 23:06

冷静的【614】战友

——我说一句空话：如果大家不加思索地转发，要吃亏的！

http://bbs.hbvhbv.com/forum/view ... &extra=page%3D1

作者: 生存权利 时间: 2009-10-17 00:39

我相信，乙肝人维权的核心任务，应该是破除唯独中国大陆独有的“乙肝恐怖论”，应该是与炮制和贩卖“乙肝恐怖论”的医贩子，比赛，看谁更能争取到普通民众的心。

我的观点是——

我相信，中国大陆的乙肝民众，之所以比外国的乙肝民众，更容易被医药贩子魔鬼化，不是因为缺少认识和反抗，而是因为，他们被限制得更多，缺少表达利益诉求的言论渠道和组织渠道，所以更容易成为刀俎下的鱼肉。

我相信，中国大陆的普通民众，之所以比外国民众更怕乙肝，不是因为外国民众更“有知”，而是因为，（除了中国大陆的医贩子们更猖獗这个原因之外），他们在住房、教育、医疗等方面被掠夺得更多，缺少社会保障，缺少安全感，所以更怕任何疾患。

所以，我期待着中国大陆早日民权伸张、实现宪政；而且，我将为了这一结果的实现，添加自己的一份力量。

[ 本帖最后由生存权利于 2009-11-13 22:48 编辑 ]

作者: 奔跑者 时间: 2009-10-17 00:43

作者: 生存权利 时间: 2009-10-17 00:57

警惕：职场实行先体检后面试！

http://bbs.hbvhbv.com/forum/view ... &extra=page%3D1

作者: 生存权利 时间: 2009-10-17 13:59

制药业的真相 > 伪装成教育的推广(2)

----------------------------------
贿赂医生——还是培养咨询师？

摘自《制药业的真相》作者：(美)安吉尔译者：续芹，北京师范大学出版社

http://vip.book.sina.com.cn/book/chapter_40412_22692.html

制药公司在医生的“教育”活动上表现得异常慷慨。这种教育通常是双向的。公司向医生提供信息，医生再向公司反馈信息。但是，钱却是单向的——从制药业流向医生。医生可以以“咨询师”或是“建议者”的身份受邀去豪华餐厅参加晚宴，或者去奢侈的地方公费旅游。医生听完演讲者的发言之后，只需谈几句他对公司的药物或广告推广活动的看法即可。医生只要来参加，制药公司就会给他们报酬。一个医生告诉《波士顿环球报》：“过去，制药公司把这叫做参加晚宴，现在则叫做咨询。”

参加教育的人还可以做演讲，这样的话他们就也变成了制药公司雇佣的骗子。任务也并不繁重。演讲通常只会占用上午的一两个小时，而下午还有很多时间可以用来打高尔夫球和滑雪，晚上还会有丰盛的晚餐和娱乐活动。通过将这些活动称为教育、咨询、市场研究或是这几种的综合（但就是不把它叫做销售推广），公司就不必担心违反反回扣法。同时，医生对制药业慷慨赠与他们的福利心存感激，对公司的推销行为也毫无免疫力。据估计，制药业2000年举办了30万次假教育，这占了全部后续医药教育活动的四分之一。

[ 本帖最后由生存权利于 2009-10-17 14:02 编辑 ]

作者: 生存权利 时间: 2009-10-17 18:57

贩卖疾病的5种操作方式

【摘自《疾病发明者：现代医疗产业如何让你没病生病》，P14---P17】

一、把生命正常过程当作医疗问题
二、把个人问题和社交问题当成医疗问题
三、把致病风险当成疾病
四、把罕见症状当作四处蔓延的流行病
五、把轻微症状当成重病前兆

全文请见
http://bbs.hbvhbv.com/forum/view ... &extra=page%3D1

作者: ligr103 时间: 2009-11-5 20:49

我在中国选举权利网那里看到你的跟贴，很不错啊。值得自信看的资料。
我也相信，在没有有效治疗前，自己都是最好的医生，生活方式就是最好的药物！

作者: 生存权利 时间: 2009-11-6 12:41

原帖由 ligr103 于 2009-11-5 20:49 发表
我在中国选举权利网那里看到你的跟贴，很不错啊。值得自信看的资料。
我也相信，在没有有效治疗前，自己都是最好的医生，生活方式就是最好的药物！ ...

1、我的个人观点：大部分乙肝人，只要养成良好的生活习惯，压根就不需要治疗，而不是没有药物可以治疗。
2、嘿嘿，没想到选举网上也能碰上战友！创作效果大于创作意图！

作者: 生存权利 时间: 2009-11-12 02:04 标题: “传染性”和“传染”不是一码事

推荐阅读

1、“传染性”和“传染”不是一码事 ----by杜波吾思

为了达到魔鬼化乙肝人的目的，很多医贩子都习惯于对乙肝疫苗的作用避而不谈、对成年人自身免疫系统的抵抗能力避而不谈（成年人即使在没有接种乙肝疫苗的情况下感染了乙肝病毒，他成为携带者的概率仍小于5%）、对流行病学的一个基本规律避而不谈(传染源、传播途径、人群易感性，三个环节缺少任何一个，传染就不会发生）。

2、体检大厅科普宣传夸大乙肝传染性——乙肝歧视的来源之一
http://www.hbvhbv.com/forum/view ... p;extra=&page=1

3、计算成年人感染乙肝的概率
http://www.hbvhbv.com/forum/view ... p;extra=&page=1

4、乙肝携带者是否都有很大的传染性
http://www.hbvhbv.com/forum/view ... &extra=page%3D2

作者: 生存权利 时间: 2009-11-14 10:02

原帖由 无所谓呀 于 2009-11-14 09:42 发表在目前这种情况下，你认为不正常能怎么样？？你能改革掉吗？？

1、任何制度的改变，取决于原有制度框架内受损的利益群体的利益诉求。(温铁军)。

在目前这种被医贩子绑架了的医卫体制中，乙肝人严重地利益受损；利益受损的人不去推动改变，难道傻等着医贩子们放下屠刀、立地成佛？

2、个人的力量总是有限的，仅靠我个人之力，能够予以改变的可能性当然很小很小，但是，这并不意味着就只能等着被医贩子们予宰予割了。——能不能改变不是我能掌控的，但，为推动它的改变而添加我个人的一份力量，却是我力所能及、而且很有意义去做的事情。揭露、和反击目前这种被医贩子绑架了的医卫体制，不一定能成功，但不去揭露和反击，肯定只能等着被它们宰割致死。

3、个人的力量固然有限，但群体的力量不可估量。点滴的积累，谁说就不能汇成浩荡的江河？

作者: 漂泊的尘埃 时间: 2009-11-19 13:36

好文章，浏览了下，找个时间慢慢看。

作者: 生存权利 时间: 2009-11-22 14:29

z0h0k 发表于 2008-8-28 20:42

从利益&压力看反歧视--没形成压力是不可能消除歧视的

歧视与对歧视抗争
体检与ZB
多年的结果依然没有任何改变
反而越演越烈了
遍地体检，普天同歧视
甚至歧视越来越隐蔽
体检的单位越来越多
当然体检也已经成为一个产生发展壮大
ZB也在慢慢成为一个特殊的灰色行业
为什么这样呢
因为体检中蕴藏着巨大的利益
这是很多人都分析透彻了的，就不多说了
卫生系统/医院/医疗部门/体检中心是天然的利益获取者
同样利益相关的是各种体检仪器/药品/试剂的经营者
影响的当然还有这些机构/单位的一大群寄生虫也是利益获取者
附带的还有部分单位的人事部门私下的不可言明的利益获取，包括回扣，包括工作量(有工作量才需要人，不然就要减少人事部的人了)
这么多千千万万的利益，寄生在体检上
……
……
在讲究权力与统治的中国，能决定或改变体检现象的只有这样一部分人：体检系统的主管政府部门、更高层次的统治者(如国务院/最高统治中心)
……
……

作者: 生存权利 时间: 2009-11-24 17:27

yigan16888 发表于 2009-11-24 08:15

要卫生部管束医院，是向爷爷告孙子
建议大家把主攻方向移为国务院,人大,最高法院。这样会更有效!

作者: 残缺的一生 时间: 2009-11-27 21:51

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 生存权利 时间: 2009-11-28 19:02

伊人何在发表于 2009-11-28 18:54

只有唯一的目的，没有不二的维权方式

目前维权方式多样化，大家也很会操作，熟悉向什么部门提意见，知道用什么样的方式去表达，办健康证的意义也不容忽视，起诉不良电视剧组也有条有理，但是大家有时候会自己的方式过于投入，感受不到其他方式的同等重要，我觉得，做好自己的方式就行了，不要去觉得其他方式会影响自己的方式

作者: 清风入梦 时间: 2009-11-29 20:09

匕首投枪，问题透彻

作者: 有我呢 时间: 2009-11-30 08:33

：“利欲熏心的医贩子、利欲熏心的药贩子、利欲熏心的体检贩子、利欲熏心的广义上的广告贩子。什么时候才能彻底的击溃它们呢

作者: keshin 时间: 2010-1-15 10:08

关注这个帖子

作者: 生存权利 时间: 2010-1-15 17:54

谢谢战友们关注和支持。

作者: kaixuan2010 时间: 2010-1-30 19:05

值得关注学习和收藏~ 一起战斗!

作者: 生存权利 时间: 2010-3-5 21:37

战友评论王震宇

狼烟起于 2010-2-26 20:48 发表（王震宇）挑拨楼主（雷闯）和其他携带者的关系，卑鄙。

急恐橘很烦于 2010-2-22 22:23 发表同样，像不死鸟一辉与王震宇，其实我不用说，凡是与大方向为敌，那就是敌人，夸大传染性就是医药贩子！尤其王震宇，亏你还是版主！

挣扎在世间：……王震宇的背景很复杂。

--------------------------------------
杜波吾思揭露王震宇的真实嘴脸

……

二、强制执行忽略王××心脏里面的病毒，等同强迫王××就职的天津传染病医院放弃择优

王×× 于 2007-5-3 11:32 发表：HBV的存在不是健康上的优势，这不是人权问题，也不是法律问题，强制执行忽略HBV等同强迫企业放弃择优。

杜波吾思评论：根据“身处尘世，何处无尘”的原理，王××的心脏里面，肯定也是有病毒的。王××心脏里面的病毒的存在，不是健康上的优势，这不是人权问题，也不是法律问题，强制执行忽略王××心脏里面的病毒，等同强迫王××就职的天津传染病医院放弃择优。

三、我终于明白，王××为什么喜欢用一些阴阳怪气的东西来发言了

杜波吾思于 2010-1-13 21:54 发表：这一亿二千万人中，只有20%的人会演变为慢性肝病，肝病患者中又只有不超过4%的人成为肝硬化，0.4%的人患上肝癌。其余大部分人，一辈子乙肝病毒与人体和平相处，……根本不需要医治。……虚假广告通过将乙肝妖魔化，把这些无须治疗者也拖下了水。与人体本来和平相处的病毒一经用药（每人从7000到200000元不等）后，反而被打破平衡，产生变异，开始侵入人体，无病的也犯起病来，而一犯病就不能停药否则会反弹，病人就被套牢，这样庸医与假药的联合人为制造了一个年利润300亿到500亿的巨大骗局市场，…… ——翟明磊，《乙肝：1亿2千万人承受的荒唐歧视》，一五一十部落， 2008-10-28

王×× 于 2010-1-15 10:18 发表：百分之99%的闯红灯者不会被撞死，因此应该藐视交通信号灯

杜波吾思评论：王××，你的言下之意是，所有乙肝人，都需要从天津传染病院，整车装拉米回去，当饭吃？把大部分乙肝人不需要治疗，污蔑为大部分乙肝人在闯红灯，王××，你的辩论水平也忒差了点吧——我终于明白，你为什么喜欢用一些阴阳怪气的东西来发言了。

四、拉米夫丁！拉米夫丁！向钱进！向钱进！

王×× 于 2006-2-8 20:38 发表：不吃拉米，你还会有一辈子的问题么，恐怕拿半辈子当一辈子用的可能越来越大了。不齿拉米，你有信心生孩子吗？你有机会生孩子吗？你有能力养大孩子吗？你有把握稳住现有的家庭么？

王×× 于 2009-5-8 07:01 发表：你就在这嘟囔吧！就在你刚刚嘟囔完，就有一个乙人新学会了一门技能，就有一个乙人新谋到了一个职业，就有一个乙人新找到了知心伴侣，就有一个乙人新咽下了拉米夫丁……

杜波吾思评论：乙肝恐怖论→发动群众斗群众→推销疾病以卖药。

王×× 于 2009-12-23 09:58 发表：诅咒，不会使我早死一天；谩骂，不会减少体重一斤；围攻，不会伤我汗毛一根；诬陷，不会逼我辞职一次。

杜波吾思评论：总有一种力量，让某些人皮厚心黑。面对乙肝人的咒骂，是什么力量，使得王××，能够数年如一日地，厚着老脸，赖在肝胆相照论坛、尤其医学区版主的位置上？是金钱，是推销疾病以卖药的巨大利益。让我们一起来围观，伟大的一代大贩，王××，在开发肝矿市场的金光大道上，继续顶着乙肝人的怒火与咒骂，拉米夫丁！拉米夫丁！向钱进！向钱进！

杜波吾思评论：王××，在你遇到刀客之前，下面两句话很适合你——树不要皮，必死无疑；人不要脸，天下无敌！

全文请见http://www.hbvhbv.com/forum/thread-889728-1-1.html

作者: 生存权利 时间: 2010-3-5 21:41

原帖由 广州小小草 于 2010-3-5 21:22 发表
"二、强制执行忽略王××心脏里面的病毒，等同强迫王××就职的天津传染病医院放弃择优"
建议天津传染病医院每三个月要求王XX做一次心脏穿刺，检查王XX心脏内的病毒量。 ...

套用一下王××的调调：心脏病毒的DNA是评价心脏状况的唯一金标准，所以，我也强烈建议天津传染病医院每三个月要求王XX做一次心脏穿刺，检查王XX心脏内的病毒量。

作者: imusm 时间: 2010-4-2 09:23

支持一下这个帖子.

欢迎光临肝胆相照论坛 (http://hbvhbv.info/forum/)