肝胆相照论坛

标题: 对于肝硬的和小三阳肝炎的患者拉米加阿德都耐药该怎么办 [打印本页]

作者: 股出我人生 时间: 2009-8-11 13:40 标题: 对于肝硬的和小三阳肝炎的患者拉米加阿德都耐药该怎么办

发现很多人直接用拉米加阿德对抗病毒~~~ 我要问的是这样的方法是用到耐药了才换药还是用一段时期就换药呢？
如果肝硬或者小三阳患者对LAM耐药也对ADV耐药，如果都耐药了怎么办？
这样患者用药物有正确的路线图吗？

作者: 三毛坨 时间: 2009-8-11 13:49

有一个路线图，我好象在论坛看到过，原则上是首次尽可能用高效低耐药性的抗病毒药物，比如NT,拉+阿等..............尽量不给变异株机会,

作者: q2000cx 时间: 2009-8-11 21:43

原帖由 三毛坨 于 2009-8-11 13:49 发表
有一个路线图，我好象在论坛看到过，原则上是首次尽可能用高效低耐药性的抗病毒药物，比如NT,拉+阿等..............尽量不给变异株机会,

是的，核苷类似物初治患者的选择很重要。原则上是首次尽可能用高效低耐药性的抗病毒药物，比如NT,拉+阿等。如果一开始就拉米加阿德，耐药率应该是相当的低。等到耐药了，新的解决方案也可能有了。

作者: 股出我人生 时间: 2009-8-11 21:46

耐药后继续吃药是不是等于停药？会不会马上恶化？

作者: q2000cx 时间: 2009-8-11 21:49

原帖由 股出我人生 于 2009-8-11 21:46 发表
耐药后继续吃药是不是等于停药？会不会马上恶化？

如果发现耐药，应该立即采取措施，换药。你现在用什么药啊？

作者: snow8317 时间: 2009-8-11 22:08 标题: 回复 5# 的帖子

我也有这个问题。阿德耐药了，医生还要那结果去检查，
我担心会耽误时间。怎么办？

作者: q2000cx 时间: 2009-8-11 22:16

原帖由 snow8317 于 2009-8-11 22:08 发表
我也有这个问题。阿德耐药了，医生还要那结果去检查，
我担心会耽误时间。怎么办？

阿德耐药，换恩替卡韦，或者阿德加拉米。

作者: 452794043 时间: 2009-8-11 22:19

是的耐药是我们必须小心的所以我们要交流用药经验。把药物发挥到极点

作者: snow8317 时间: 2009-8-11 22:24

那医生老是拖时间，我就是担心时间问题！
咋办？
我还用等医生的不了

作者: q2000cx 时间: 2009-8-11 22:36

原帖由 snow8317 于 2009-8-11 22:24 发表
那医生老是拖时间，我就是担心时间问题！
咋办？
我还用等医生的不了

到三甲医院感染科，咨询医生。

作者: snow8317 时间: 2009-8-11 22:37 标题: 回复 10# 的帖子

是，感谢您帮我解答！

作者: 股出我人生 时间: 2009-8-12 08:24

我本人还没吃药抗病毒呢~~我在考虑如何搭配的吃~~如何把耐药最大的降低~~还有就是一旦不幸耐药来是不是还有退路？因此在考虑
1 拉米 +代丁 2 恩替这两个方案那个更好？那个更不容易耐药 ~即使耐药了后面的路谁更宽？

作者: 岁月蹉跎 时间: 2009-8-12 11:46

你找“新浪博客--骆抗先”的博文，好好学习一下，就会明白的。

作者: 三毛坨 时间: 2009-8-12 16:28

原帖由 股出我人生 于 2009-8-12 08:24 发表
我本人还没吃药抗病毒呢~~我在考虑如何搭配的吃~~如何把耐药最大的降低~~还有就是一旦不幸耐药来是不是还有退路？因此在考虑
1 拉米 +代丁 2 恩替这两个方案那个更好？那个更不容易耐药 ~即使耐药了后面的 ...

首抗用恩替,应该是最佳选择,如果万一过几年有耐药还可以+阿德

作者: 股出我人生 时间: 2009-8-12 20:19

原帖由 三毛坨 于 2009-8-12 16:28 发表

首抗用恩替,应该是最佳选择,如果万一过几年有耐药还可以+阿德

恩替和拉米加阿德交替着吃这样好吗

作者: 不听话的小猪 时间: 2009-8-12 20:46

原帖由 股出我人生 于 2009-8-12 20:19 发表

恩替和拉米加阿德交替着吃这样好吗

这样交替吃都没什么临床经验的，有说好的，也说增加变异几率的，如果你想做小白鼠，可以试下啊
还是按楼上的，吃NT吧，以后再加阿德，不知道多少年过去了，新的机会可能早出现了

作者: 三毛坨 时间: 2009-8-12 20:54

说实话,我就想过恩替和拉米加阿德交替着吃--------每两年一轮换

从理论上应该具备更低的耐药性----------虽然没有临床数据！

如果我干扰未成功,我以后会这样做的

作者: 坚韧地活着 时间: 2009-8-13 06:56

原帖由 三毛坨 于 2009-8-12 20:54 发表
说实话,我就想过恩替和拉米加阿德交替着吃--------每两年一轮换

从理论上应该具备更低的耐药性----------虽然没有临床数据！

如果我干扰未成功,我以后会这样做的 ...

想想这样应该是可行的。

作者: liver411 时间: 2009-8-13 08:02

大部分耐药的根基都是在拉米耐药上产生。如果开始就联合用药，很少见到有耐药的。或开始就使用恩替。就算耐药，也就是 rtA181V 位置的替代码出现，对于拉米和阿德都耐药，新通过的Tenofovir也会对其有作用。（ Tenofovir应该不昂贵因为是老药，也是阿德那个药厂Gilead生产的）

作者: 三毛坨 时间: 2009-8-13 13:19

对替诺，我很期待

作者: 不听话的小猪 时间: 2009-8-13 19:39

Tenofovir就是替诺吗？
我是拉米变异过了，现在单阿德，如果又便宜，再联合还能起作用吗？

作者: 股出我人生 时间: 2009-8-13 21:17

原帖由 不听话的小猪 于 2009-8-13 19:39 发表
Tenofovir就是替诺吗？
我是拉米变异过了，现在单阿德，如果又便宜，再联合还能起作用吗？

拉米变异最好联合阿德！不是单吃阿德~~

作者: 涛+燕 时间: 2009-8-13 22:39

单吃阿德和阿德加拉米有什么不一样的我老公就单吃阿德那是不是也需要加上拉米呢还有如果阿德变异换恩替有用吗望答复

作者: 股出我人生 时间: 2009-8-14 07:45

原帖由 涛+燕 于 2009-8-13 22:39 发表
单吃阿德和阿德加拉米有什么不一样的我老公就单吃阿德那是不是也需要加上拉米呢还有如果阿德变异换恩替有用吗望答复

拉米夫定耐药了，换用恩替卡韦（博路定）可以吗？

　　不很好。虽然恩替卡韦不是“夫定”，却也是核苷，有部分交叉耐药性，加倍用量，也只有1／8的药效。而且用的时间长了，也会发生与拉米夫定同样位点的耐药；如果再继续用下去，可能发生1000倍以上的耐药性。

　　拉米夫定耐药了，换用阿德福韦可以吗？

　　不很好。阿德福韦是核苷酸，与拉米夫定没有交叉耐药性；而且阿德福韦在用药的一、二年内是发生耐药最低的药，为什么也不很好呢？第一、药效最弱，病毒水平很高的病人不易控制病情；第二、拉米夫定耐药了，阿德福韦的耐药率也提高了，1年有9%，2年有17%。所以单药换用不很好，要避免一种种耐药，一种种换药，最后就没有药可换了。

　　拉米夫定耐药了，为什么加用阿德福韦较好呢？

　　同时用拉米夫定和阿德福韦2种药物联合治疗，可以显著延缓耐药的发生，拉米夫定1年的耐药率由20%降至2%，阿德福韦在3～4年内不会耐药。但是联合用药并不能提高疗效，又增加了费用，对于延缓耐药却是最好的办法。

　　拉米夫定和阿德福韦都耐药了，一起用能不耐药吗？

　　已经临床证明：拉米夫定和阿德福韦两种药联合是“天仙配”，两种药同时用能显著延缓任何一种的耐药；一种耐药了加上另一种能显著延缓另一种的耐药；两种都耐药单用都无效，同时用就会有效，这是为什么呢？

　　因为体内的乙肝病毒千千万万，却并不完全相同。对拉米夫定耐药的是其中的一群；对阿德福韦耐药的是另一群。因为拉米夫定和阿德福韦不交叉耐药，于是对拉米夫定耐药的用阿德福韦去治，有效；对阿德福韦耐药的用拉米夫定去治，也有效。交叉耐药的两种药联合服用交叉有效，岂不很好？

　　骆抗先

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