肝胆相照论坛

标题: 人民法院报编辑的回信 [打印本页]

作者: fromdesert34 时间: 2009-7-29 10:27 标题: 人民法院报编辑的回信

给人民法院报发的报道乙肝的新闻得到回复
人民法院报的编辑回信：
谢谢您的建议。我正好在写这篇文章，一定会采纳您的建议的。能否把相关材料发来，并与我联系？０１０－６７５５０７４７。我可以再给您打过去。

作者: 努力活着ING 时间: 2009-7-29 10:31 标题: 谢谢

谢谢，谢谢您的努力。辛苦了。

作者: youyushui 时间: 2009-7-29 10:38

不管表面还是真实，变化确是在悄悄进行~~国家在民主和人权方面确实是在进步的，一起加油啊，战友们，朋友们，昨晚我也给市长，卫生局长，卫生厅发邮件呼吁，多一点这样的信件，春天就会更快的到来！

作者: 02888 时间: 2009-7-29 10:47

谢谢，谢谢您的努力。辛苦了。

加油！！

作者: ycyc 时间: 2009-7-29 12:19

楼主,你做的很好。请你把这篇文章转发给法院报的编辑看看。因为虽然《食品卫生法》已经立了法，取消对乙人的排斥，但是来自于下面医疗体检机构的阻力还是非常大的，因为这涉及到医院的体检收益，这么多年医院的体检暴露乙肝隐私，直接导致了乙肝歧视，这使多少体检机构因此发展壮大，获得了巨大的经济利益。如不检查乙肝标志物，对医院直接造成了经济上的损失，医疗体检机构是不甘心的。（就象取消强制性婚检时来自医院的阻力是相当大的）所以只有立法禁止医院给单位企业团体提供检查乙肝标志物的服务，并保护好乙肝病毒携带者的隐私，才能真正取消乙肝歧视。

以立法手段真正为乙肝携带者免除歧视
中国政法大学教授杨帆

我从社会科学院到中国政法大学，主要目的是带学生。我对学生要求严格，也帮助他们就业。最近发现有乙肝的学生受到歧视，促使我进行一番认真的研究，为此向社会呼吁，通过立法，真正为上亿健康带菌者免除歧视。

　　所谓“乙肝病毒携带者”（HBVER），按照五项检查，有特定三项阳性的称为“大三阳”，传染性比较强。另一种“小三阳”内容有所不同，传染性弱，只要本人没有发烧呕吐等症状，转安酶正常，就不是病人，称为“健康带菌者”，传染渠道是母婴，性与血液，都可以控制。广义来说，每一个健康人都携带一定数量细菌病毒，都是“健康带菌者”，也可传染他人；自己为什么没有发病，是因为具有抵抗力，遏止了细菌和病毒而已。

　　对于传染病应区别对待。对那些强烈传染，发病后特别危险的如SARS，爱滋病病人，一旦发现及时隔离。而对于乙肝这样慢性病，特别是健康带菌者，绝不可以把他们在实际上划为病人。此问题长期以来处理得比较好，没有形成社会问题。国家有明文的反歧视规定，同时社会各主体，从就业单位，到家庭学校社区个人，无论从人道主义理念，还是具体利益，都没有形成歧视。这种“自觉性”已达到最高程度，就是大多数人没有把它当作一个问题。学校对于相当比例的乙肝学生，不妨碍录取，也为他们保密，没有必要也不可能把乙肝学生集中起来居住。大学生们长期在一起共同居住，学习，吃饭，甚至谈恋爱，互相并不知道对方的肝功能。校方能做的就是加强预防传染病教育，督促学生打预防针。这些预防措施只能一般性地针对全体学生，而不能专门针对某一部分学生，否则就会在学生中引起猜疑，不安和歧视。

　　那些健康的乙肝带菌者，一般是家族传染，高中毕业有体检都通知了本人，多数人自己应该知道。但他们只能对外界保密。许多人只是在结婚前才告诉对方“我是健康带菌者”，一般来说也不影响感情婚姻和家庭。是社会性关系的松弛与混乱扩大了乙肝和爱滋病的蔓延，家庭，学校与社会必须明确警告青少年，有些病是通过接吻和性交传染的，不要随便进行性接触，要了解性伴侣的身体情况。至于结婚以后，肝功能阴性一方应该注射疫苗。由于母子传染最为普遍，应检查孕妇的肝功能，如有条件应检查胎儿，告知其父母，其子女可能受到社会歧视，劝阻他们以不生为好。

　　近年以来，上亿乙肝携带者突然成为中国最大的受歧视群体。国家政策没变且一再强调不准歧视，但歧视却越来越重，极端事例已出现，杀人的自杀的都有。毕业于浙江大学的周一超考取公务员合格，因乙肝不被录取，把嘉兴两人事干部刺成一死一伤，被法院裁定死罪。张先著以“恶意歧视、侵犯乙肝感染者正当的工作权利”将芜湖市人事局告上法庭，最后胜诉。反乙肝歧视受到社会同情和支持， 2003年11月20日，中国1611位乙肝患者和病毒携带者签名建议书, 要求全国人大常委会就政府部门歧视性规定作违宪审查，取消禁止他们参加公务员考试的规定。 “肝胆相照”是中国最大的乙肝携带者维权公益论坛，有17万注册成员，2003年发起了“反乙肝歧视”运动。

　　问题的根源来自市场化的改革，有了用人权的单位领导人只讲经济效益不承担社会责任，传统的就业性别歧视和户口歧视还没有消除，又凭空增加了身高，相貌，学历，家庭方面的歧视，健康带菌者当然不能幸免。现有法律，社会与个人的维权都不能制约单位领导人，他们有用人权，只要发现乙肝，以各种借口不予录取。

　　唯一有效免除歧视的办法是通过立法，把健康带菌者的化验信息列入个人隐私，只告诉本人。任何单位在就业录取时无权询问。 2007年两会有人提出保密提案，是非常正确的，但卫生部门的代表竟然驳斥，说什么：我们无权保密，用人单位歧视他们与我们无关。这样低水平的发言深刻说明，从卫生部门，两会代表，到社会一般立法思想，道德观念和责任心，与国际先进的人权理念，与中国多数人民的实际状况，与建设社会主义和谐社会的要求，相差甚远。

　　如果法律不禁止医院泄露健康带菌者的肝功化验信息，只是要求用人单位不去歧视，实际上是不可能作到的。更加可怕的是，只要有就业歧视，很快就会向家庭，婚姻，入学等方面蔓延。有的幼儿园已开始拒收乙肝儿童，其父母亲精神压力极大，后悔当初不该生这孩子。这样下去，青年人在谈恋爱以前，岂不是先要对方出示验血证明？考虑到中国已有上亿的乙肝病毒携带者，这样庞大的人群将成为中国社会最庞大的受歧视群体。

　　根本的解决办法，是立法为个人身体信息保密，禁止任何单位向医院和个人索取，不得强制求职者进行“乙肝”等项体检。强制性的肝功能化验，只限于转安酶等一般项目。

　　确立这样的立法思路，涉及深刻的人文思考。

　迷信和滥用科技成果，可能损害人道与人权。越来越多的化验项目，可以患者本人提供参考和健康咨询，也可以成为歧视健康带菌者的根据。如果医院以“无权保密”为由，随意向他人和用人单位提供化验结果，如果用人单位可随意索取各种信息，让他们知道以后不去歧视是不可能的，负责任的办法是不让他们知道。否则就是立法方面的不作为。

　　有人反驳道：这对健康人不公平，健康将如何保障？我认为，这是健康人歧视非健康人的话语霸权。不能以同样的标准对待不同的群体，对弱势群体应实行更优惠的标准。比如所有台阶都应修有轮椅通道。按照健康人“效率第一”原则，只考虑低成本高收益，就不能保障对于残疾人的公平。健康带菌者化验信息的保密性必须有法律保护。而健康人的预防问题，绝对不能以歧视带菌者为代价，只能依靠自身的卫生知识和免疫力，包括注射提高免疫力的疫苗在内。极而言之，我们大家都是“健康带菌者”。科学越发达，查出的病毒和细菌越多，我们是不是就不要活下去了？

　　在这样的问题上，我们又一次看到了那种强者压迫弱者的话语霸权和思考问题的方式。我们批判了过去以阶级斗争为纲时期的出身歧视，也准备取消城市户口以消除对农民的歧视，但人类有劣根性，会自动发明许许多多歧视。市场化可以带来经济繁荣，却不能自动带来社会文明进步，在某些方面反而恶化它们。为此，我们的确需要建设社会主义和谐社会的精神文明和制度文明。

谢谢！

作者: ycyc 时间: 2009-7-29 12:20

楼主,你做的很好。请你把这篇文章转发给法院报的编辑看看。因为虽然《食品卫生法》已经立了法，取消对乙人的排斥，但是来自于下面医疗体检机构的阻力还是非常大的，因为这涉及到医院的体检收益，这么多年医院的体检暴露乙肝隐私，直接导致了乙肝歧视，这使多少体检机构因此发展壮大，获得了巨大的经济利益。如不检查乙肝标志物，对医院直接造成了经济上的损失，医疗体检机构是不甘心的。（就象取消强制性婚检时来自医院的阻力是相当大的）所以只有立法禁止医院给单位企业团体提供检查乙肝标志物的服务，并保护好乙肝病毒携带者的隐私，才能真正取消乙肝歧视。

以立法手段真正为乙肝携带者免除歧视
中国政法大学教授杨帆

我从社会科学院到中国政法大学，主要目的是带学生。我对学生要求严格，也帮助他们就业。最近发现有乙肝的学生受到歧视，促使我进行一番认真的研究，为此向社会呼吁，通过立法，真正为上亿健康带菌者免除歧视。

　　所谓“乙肝病毒携带者”（HBVER），按照五项检查，有特定三项阳性的称为“大三阳”，传染性比较强。另一种“小三阳”内容有所不同，传染性弱，只要本人没有发烧呕吐等症状，转安酶正常，就不是病人，称为“健康带菌者”，传染渠道是母婴，性与血液，都可以控制。广义来说，每一个健康人都携带一定数量细菌病毒，都是“健康带菌者”，也可传染他人；自己为什么没有发病，是因为具有抵抗力，遏止了细菌和病毒而已。

　　对于传染病应区别对待。对那些强烈传染，发病后特别危险的如SARS，爱滋病病人，一旦发现及时隔离。而对于乙肝这样慢性病，特别是健康带菌者，绝不可以把他们在实际上划为病人。此问题长期以来处理得比较好，没有形成社会问题。国家有明文的反歧视规定，同时社会各主体，从就业单位，到家庭学校社区个人，无论从人道主义理念，还是具体利益，都没有形成歧视。这种“自觉性”已达到最高程度，就是大多数人没有把它当作一个问题。学校对于相当比例的乙肝学生，不妨碍录取，也为他们保密，没有必要也不可能把乙肝学生集中起来居住。大学生们长期在一起共同居住，学习，吃饭，甚至谈恋爱，互相并不知道对方的肝功能。校方能做的就是加强预防传染病教育，督促学生打预防针。这些预防措施只能一般性地针对全体学生，而不能专门针对某一部分学生，否则就会在学生中引起猜疑，不安和歧视。

　　那些健康的乙肝带菌者，一般是家族传染，高中毕业有体检都通知了本人，多数人自己应该知道。但他们只能对外界保密。许多人只是在结婚前才告诉对方“我是健康带菌者”，一般来说也不影响感情婚姻和家庭。是社会性关系的松弛与混乱扩大了乙肝和爱滋病的蔓延，家庭，学校与社会必须明确警告青少年，有些病是通过接吻和性交传染的，不要随便进行性接触，要了解性伴侣的身体情况。至于结婚以后，肝功能阴性一方应该注射疫苗。由于母子传染最为普遍，应检查孕妇的肝功能，如有条件应检查胎儿，告知其父母，其子女可能受到社会歧视，劝阻他们以不生为好。

　　近年以来，上亿乙肝携带者突然成为中国最大的受歧视群体。国家政策没变且一再强调不准歧视，但歧视却越来越重，极端事例已出现，杀人的自杀的都有。毕业于浙江大学的周一超考取公务员合格，因乙肝不被录取，把嘉兴两人事干部刺成一死一伤，被法院裁定死罪。张先著以“恶意歧视、侵犯乙肝感染者正当的工作权利”将芜湖市人事局告上法庭，最后胜诉。反乙肝歧视受到社会同情和支持， 2003年11月20日，中国1611位乙肝患者和病毒携带者签名建议书, 要求全国人大常委会就政府部门歧视性规定作违宪审查，取消禁止他们参加公务员考试的规定。 “肝胆相照”是中国最大的乙肝携带者维权公益论坛，有17万注册成员，2003年发起了“反乙肝歧视”运动。

　　问题的根源来自市场化的改革，有了用人权的单位领导人只讲经济效益不承担社会责任，传统的就业性别歧视和户口歧视还没有消除，又凭空增加了身高，相貌，学历，家庭方面的歧视，健康带菌者当然不能幸免。现有法律，社会与个人的维权都不能制约单位领导人，他们有用人权，只要发现乙肝，以各种借口不予录取。

　　唯一有效免除歧视的办法是通过立法，把健康带菌者的化验信息列入个人隐私，只告诉本人。任何单位在就业录取时无权询问。 2007年两会有人提出保密提案，是非常正确的，但卫生部门的代表竟然驳斥，说什么：我们无权保密，用人单位歧视他们与我们无关。这样低水平的发言深刻说明，从卫生部门，两会代表，到社会一般立法思想，道德观念和责任心，与国际先进的人权理念，与中国多数人民的实际状况，与建设社会主义和谐社会的要求，相差甚远。

　　如果法律不禁止医院泄露健康带菌者的肝功化验信息，只是要求用人单位不去歧视，实际上是不可能作到的。更加可怕的是，只要有就业歧视，很快就会向家庭，婚姻，入学等方面蔓延。有的幼儿园已开始拒收乙肝儿童，其父母亲精神压力极大，后悔当初不该生这孩子。这样下去，青年人在谈恋爱以前，岂不是先要对方出示验血证明？考虑到中国已有上亿的乙肝病毒携带者，这样庞大的人群将成为中国社会最庞大的受歧视群体。

　　根本的解决办法，是立法为个人身体信息保密，禁止任何单位向医院和个人索取，不得强制求职者进行“乙肝”等项体检。强制性的肝功能化验，只限于转安酶等一般项目。

　　确立这样的立法思路，涉及深刻的人文思考。

　迷信和滥用科技成果，可能损害人道与人权。越来越多的化验项目，可以患者本人提供参考和健康咨询，也可以成为歧视健康带菌者的根据。如果医院以“无权保密”为由，随意向他人和用人单位提供化验结果，如果用人单位可随意索取各种信息，让他们知道以后不去歧视是不可能的，负责任的办法是不让他们知道。否则就是立法方面的不作为。

　　有人反驳道：这对健康人不公平，健康将如何保障？我认为，这是健康人歧视非健康人的话语霸权。不能以同样的标准对待不同的群体，对弱势群体应实行更优惠的标准。比如所有台阶都应修有轮椅通道。按照健康人“效率第一”原则，只考虑低成本高收益，就不能保障对于残疾人的公平。健康带菌者化验信息的保密性必须有法律保护。而健康人的预防问题，绝对不能以歧视带菌者为代价，只能依靠自身的卫生知识和免疫力，包括注射提高免疫力的疫苗在内。极而言之，我们大家都是“健康带菌者”。科学越发达，查出的病毒和细菌越多，我们是不是就不要活下去了？

　　在这样的问题上，我们又一次看到了那种强者压迫弱者的话语霸权和思考问题的方式。我们批判了过去以阶级斗争为纲时期的出身歧视，也准备取消城市户口以消除对农民的歧视，但人类有劣根性，会自动发明许许多多歧视。市场化可以带来经济繁荣，却不能自动带来社会文明进步，在某些方面反而恶化它们。为此，我们的确需要建设社会主义和谐社会的精神文明和制度文明。

谢谢！

作者: 战斗歧视 时间: 2009-7-29 23:03 标题: 继续跟踪

希望多的媒体记者关注我们,消除歧视

作者: ycyc 时间: 2009-7-30 12:35

请大家把劲头都用到立法禁止医院和单位检查乙肝标志物上面来。
立法才是今后维权的重点!

作者: hbvhurdme 时间: 2009-7-30 14:40

相信历史的车轮不会倒退，当年张巡复辟逆着，结果失败，这样的例子数不胜数。

作者: 天涯孤棹 时间: 2009-7-30 16:47

楼主联系了吗？有消息吗

作者: 小雨点365 时间: 2009-7-30 22:29

谢谢你的努力，辛苦了。希望会有更多的好消息啊

作者: 日剑 时间: 2009-7-31 01:19

好!!

作者: jinchengsuozhi 时间: 2009-7-31 10:08

写得很好 Very good,顶起来!大家到新华网去给"卫生部拟规定托幼机构不得拒绝乙肝儿童"回贴吧,一定要顶起来!

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