肝胆相照论坛

标题: 想在55发个科普贴，朋友们帮我修改完善一下。 [打印本页]

作者: lingoes 时间: 2009-3-13 18:00 标题: 想在55发个科普贴，朋友们帮我修改完善一下。

我的乙肝知识还很少，但看到那里的朋友知识更少，所以想发一个科普贴，简洁明了就好。
朋友们帮我修改完善一下。
我是看了那里“婚前发现男友是乙肝”的贴子，今天上午发的，已经有几百楼了，在这样的论坛里看见不同人的回贴，真的是可以看到人生百态啊。

[ 本帖最后由 lingoes 于 2009-3-13 18:07 编辑 ]

作者: lingoes 时间: 2009-3-13 18:01

以下是内容：
我服了，我要发贴——乙肝科普帖
请求小编放到首页，不为别的，就为中国这个乙肝大国有10%的乙肝携带者。我们有必要了解一下。
声明：看了“婚前发现男友是乙肝”的贴子，发现很多人对乙肝不了解。我男友是大三阳携带者，所以想为乙肝人说几句话。55是个小社会，只有这个小社会理解和包容了乙肝，我们这个大社会才能。希望得到朋友们，至少是肝友们的支持。
版权：本文所有内容摘自肝胆相照。bbs.hbvhbv.com。
内容权威性：bbs.hbvhbv.com.国内最大的乙肝论坛。关于乙肝的很多知识和数据都是权威的
一。我国的乙肝现状
1.1992年全国调查的结果表明，普通人群乙肝表面抗原的阳性率现在是9.75％
2.2004年全国调查的结果表明，普通人群乙肝表面抗原的阳性率现在是8.2％
3.最新结果，卫生部在2006年开展了全国人群乙肝等有关疾病血清流行病学调查。全国 1～59岁人群乙肝表面抗原携带率为7.18%。城市、农村人群乙肝表面抗原携带率差异不显著，西部地区人群乙肝表面抗原携带率高于东部地区。
我国之所以乙肝人群这么庞大，是因为5.6十年代的医疗水平落后，不卫生输血造成的。你能想像这么多的乙肝人居然是新中国成立以后才增多的吗，现在的乙肝人没有怪国家，他们都很努力地生活着。虽然我国乙肝携带者人数在不断减少，但由于基数大，乙肝携带水平要达到西方国家的平均值，还需要一断时间的努力。
二。乙肝的传播途径
（中国肝炎防治基金会）
乙型肝炎是世界上最普遍的肝脏传染病。它是由乙型肝炎病毒（HBV）引起从而导致对肝脏的侵害和损伤。HBV是通过血液和被感染的体液传播的。通过直接的血液与血液的接触、无防护性性交、未杀菌处理的注射针以及已感染HBV的母亲在婴儿出生过程中传给其婴儿。
三。生儿育女
1.关于母亲
目前没有确之有效的办法能让大三阳转为稳定的小三阳DNA阴的情况之下，目前的看法是只要在肝功正常时大三小三都可怀孕。如果光等待DNA转阴或者彻底转阴是遥不可及的，如果等到肝功不正常了那就很被动。怀孕时要注意阻断。
阻断环节中最关键也最无争论的是宝宝注射球蛋白，我认为：宝宝出生后强烈建议在2小时内注射完第一针球蛋白；大三阳妈妈的宝宝建议在15－30天内注射第二针球蛋白，小三阳DNA阴的妈妈生下的宝宝可不打第二针。疫苗的打法有两种选择：一是出生24小时内打第一针，然后是1月和6月各一针；二是第一针疫苗在第一针球蛋白注射后15天或30天注射，第二和第三针疫苗按国家计划规则延迟，如第一针疫苗在15天注射，第二针疫苗就在45天，第三针疫苗在半岁后第15天。
在进行了阻断之后，在论坛上的例子和研究机构公布例子中，我发现大三阳妈妈的阻断成功率约90%多点，小三阳DNA阴的阻断率接近100%。所以总计平均是95－97%左右的阻断率（这是国家公认的机率）。
2.关于父亲
父婴感染概念指胎儿时期就感染了病毒，而不是出后的后天感染。父婴感染的研究很少，只能说这机率是很小很小的，小到可以省略计算。但我不敢保证一定没有，只要出生后孩子注射了国家规定的三针疫苗，是很放心的。注意出后的接触感染就行了。论坛所见，没有一例是被证实的真正的父婴感染。
四。乙肝携带者与乙肝病人
健康的乙肝携带者身体处于免疫耐受期，就是说身体的免疫系统不会主动地去清除病毒，如果能一直与病毒和平共处下去，那他就不会发病和非携带者一样，可以健康地活到80岁。
但是，如果由于某些原因，免疫耐受期被打破了，清除病毒的过程就会对肝脏造成损坏，半年内不能清除病毒，就成为慢性乙肝病人。这部分人需要进行专业的治疗，随着医学的发展，相信有一天乙肝能被攻克。
五。其它相关链接
陆永夺85公斤级举重金牌曾因乙肝被国家队劝退
http://shijingliu.blog.sohu.com/97498041.html
刘德华--共抗乙肝一路有我公益广告
http://www.tudou.com/programs/view/Q4mlO7EQss4/

[ 本帖最后由 lingoes 于 2009-3-13 18:10 编辑 ]

作者: 坚强懦弱 时间: 2009-3-13 20:21

很感谢你的科普行为，文章很好，稍微补充点携带者的情况：
第一，对于传染性，
http://www.chinacdc.cn/n272442/n272530/n3226631/14474.html
中国疾病预防控制中心的说法，“此外握手、接吻、共餐、共同工作，共餐共宿舍，大量流行病学工作证明无传染危险。”

第二，关于HBV感染所经历的过程
一般而言感染者经历：乙肝感染三个阶段顺序分别为免疫耐受期、免疫清除期、病毒抑制期（也就是恢复期）。有的携带者是一直停留在第一期，有的不经过第二期或者很短时间就进入第三期，但多数是经过第二期的，如果在第二期停留越久，肝硬化的发生可能性就越大，没有进入第二期就提前忧虑肝硬化是没必要的；在所有的携带者里面发生肝炎、肝硬化、肝癌的赶驴总和为25%左右，而那75%的人会像没有携带乙肝病毒的人一样度过一生。但是针对一个人而言不能分25%和75%来计算，这样就是为什么强调携带者要定期检查肝脏了。发生肝炎、肝硬化、甚至肝癌的原因也可以说是在第二期免疫清除期时间太长，所以抗病毒治疗也是最大可能的缩小这个免疫清除期，使之尽快进入病毒抑制期（也就是恢复期）。
不论是在抗病毒治疗的基础上进入的病毒抑制期（也就是恢复期）还是自然进入的病毒抑制期（也就是恢复期），病毒抑制期（也就是恢复期）发生自然转阴的概率较前两期稍高。

另外地坛医院蔡浩东的文章你看看
http://www.hbvhbv.com/forum/viewthread.php?tid=699657
慢性乙肝病毒感染可以分为三期：第一期是免疫耐受期，此期肝功能正常，但病毒处于e抗原阳性、e抗体阴性的“大三阳”状态，HBV DNA阳性，这种情况可以保持终生，也可能随时进入第二期。第二期是免疫清除期，此期仍为“大三阳”，HBV DNA阳性，但由于体内免疫系统识别到了“敌人”，开始对感染乙肝病毒的肝细胞发动免疫战争，因而一些肝细胞遭到破坏，出现肝功能异常。如果此期持续下去，肝细胞不断坏死，肝脏内纤维化，严重者发展成肝硬化。如果免疫系统战胜了病毒，使病毒处于抑制状态，血清转换为e抗原阴性、e抗体阳性的“小三阳”，HBV DNA也在血中检测不到了，这就是第三期——病毒抑制期。此期每年有1%～2%发生病毒自然阴转，但也有少数人肝炎复发或发生病毒变异，返回前两期。

南方医院骆老的文章如下：
http://www.hbvhbv.com/forum/view ... p;extra=#pid5407057
免疫耐受主要存在于“大三阳”的慢性乙肝病毒携带期，免疫耐受性越强，病毒复制水平越高，即使血清病毒水平很高，免疫耐受性强也不会发病。然后随着年岁增长，免疫耐受性会逐渐衰落，免疫清除力会逐渐增强，使血清病毒水平逐渐降低。长期“大三阳”后会转变“小三阳”，“小三阳”的携带者已经没有免疫耐受性，血清中也检不出乙肝病毒了。

后面【网友讨论】中‘博客的日常看客’先生准确回答了这一问题。不发病的75%的人是在几十年中缓慢进行了免疫清除，肝脏几乎没有病变，所以没有症状、或者症状很轻微，也就是说免疫清除是在“不知不觉”中完成的；发病的25％清除的过程相对较短，反应比较激烈，在不同程度的炎症破坏中清除了病毒，表现为轻重不等的肝炎病变。

作者: lingoes 时间: 2009-3-13 22:31

谢谢你的建议。对于你说的第一条，我还是有些疑问，我想就算在肝胆相照里，也没有达成一致的认识，关键是怎么理解血对血传染的问题。
第二条我会加上
贴子地址http://bbs.55bbs.com/thread-2403458-1-1.html

[ 本帖最后由 lingoes 于 2009-3-13 23:03 编辑 ]

作者: 坚强懦弱 时间: 2009-3-14 07:45

原帖由 lingoes 于 2009-3-13 22:31 发表
谢谢你的建议。对于你说的第一条，我还是有些疑问，我想就算在肝胆相照里，也没有达成一致的认识，关键是怎么理解血对血传染的问题。
第二条我会加上
贴子地址http://bbs.55bbs.com/thread-2403458-1-1.html ...

第一条里面，除了接吻目前有争议（口腔破损存在），其他没有什么争议！另外必须注意的是“接吻”在国外也是认为不会传播乙肝的。

谢谢你

作者: dfyy8989 时间: 2009-3-14 08:09

原帖由 lingoes 于 2009-3-13 22:31 发表
谢谢你的建议。对于你说的第一条，我还是有些疑问，我想就算在肝胆相照里，也没有达成一致的认识，关键是怎么理解血对血传染的问题。
第二条我会加上
贴子地址http://bbs.55bbs.com/thread-2403458-1-1.html ...

第一条版主说的是完全正确的，请务必加上去啊。因为成年人就是没有打过疫苗也不会因为这些行为而传染成慢性乙肝的，即使成年人就是偶尔经过不洁医源性感染也不会成为慢性乙肝的，顶多就是个只要花上二三千元降降谷丙转安酶就会全愈的，所以版主所说的这些行为更加不可能让成年人感染成慢乙肝的。

作者: dfyy8989 时间: 2009-3-14 08:13

楼主一定要写上去哦！成年人感染大多数会“自愈”的哦！和乙肝人共处几十年的多少对夫妻可以证明的哦！

作者: 黑人 时间: 2009-3-14 13:28

原帖由 lingoes 于 2009-3-13 22:31 发表
谢谢你的建议。对于你说的第一条，我还是有些疑问，我想就算在肝胆相照里，也没有达成一致的认识，关键是怎么理解血对血传染的问题。
第二条我会加上
贴子地址http://bbs.55bbs.com/thread-2403458-1-1.html ...

关于传染性的宣传，我们以WHO和国家疾病控制中心，卫生部的提法为标准，不是以个别战友的不理解或错误认识为标准！

作者: dfyy8989 时间: 2009-3-14 14:54

原帖由黑人于 2009-3-14 13:28 发表

关于传染性的宣传，我们以WHO和国家疾病控制中心，卫生部的提法为标准，不是以个别战友的不理解或错误认识为标准！

这就是当今的标准答案了！

作者: lingoes 时间: 2009-3-15 21:12

F）生活中的某些危险因素，也和血液交换有关，如共用剃须刀，共用牙刷，共用毛巾，纹身、纹眉、穿耳、洞鼻、环耳廓等，因刀具的不洁造成相互传播，
我是不理解‘接吻’这一项。因为上面提到共用牙刷会造成相互传播，这证明适量的病毒就会造成传播，那接吻中如果有口腔破损，又有足量的病毒接触，为什么就不会传染呢。
但我要说明一点，虽然我发的科普贴没有得到太多的关注，但是我以后还是会继续努力的。

作者: 风不息 时间: 2009-3-15 22:05

我说下我的理解：
接吻比共用牙刷安全，因为接吻顶多是口水对口水（说得有点恶心，顾不了那么多了），口水稀释了病毒，之后病毒才进入口腔破损处，这样病毒量会大大减少。
刷牙，牙刷上面的尖刺是直接接触牙龈等口腔的，上面会沾染很多病毒，这时候直接用来刷，病毒就直接进去了。
由于是微观的东西，病毒数量前后两种情况就可能相差好多个数量级。

自己勉强这样认识，个人看法。
我们乙人自己都说服不了自己，如何给别人科普。
唉……

作者: lingoes 时间: 2009-3-15 22:28

那你拿这个说法能说服人吗？
我有什么不对的地方就直说，我还承受得了，一会儿一个‘个别战友’，一会儿一个‘我们乙人自己都说服不了自己，哎’什么的。有必要这样吗。
反正我到现在还没有得到一个另人信服的解释。我去给别人讲，总得先把自己弄明白吧。

[ 本帖最后由 lingoes 于 2009-3-15 22:38 编辑 ]

作者: 风不息 时间: 2009-3-15 23:02

原帖由 lingoes 于 2009-3-15 21:28 发表
那你拿这个说法能说服人吗？
我有什么不对的地方就直说，我还承受得了，一会儿一个‘个别战友’，一会儿一个‘我们乙人自己都说服不了自己，哎’什么的。有必要这样吗。
反正我到现在还没有得到一个另人信服的解释。我去给别人 ...

你误解了我的意思……
或者说，我表达得过于模糊……

作者: lingoes 时间: 2009-3-15 23:42

偶，不好意思。我本人是个急性子的人，还是谢谢你的解释。但是我做为行外人很乐于接受更多人的批评与指导。

作者: 黑人 时间: 2009-3-16 11:19

原帖由 lingoes 于 2009-3-15 21:12 发表
F）我是不理解‘接吻’这一项。因为上面提到共用牙刷会造成相互传播，这证明适量的病毒就会造成传播，那接吻中如果有口腔破损，又有足量的病毒接触，为什么就不会传染呢。

1.接吻的时候，你的舌头不会有牙刷那么硬，因此牙刷可能造成粘膜破损舌头就不会！

2.对于人类来说，任何治疗预防措施都要考虑伦理和人性的问题！
同样是小概率事件
牙刷、剃刀等尽管可能性很小，但是通过改变生活习惯，比如用一次性洁具等，很容易彻底消除这种可能性！
接吻尽管也有可能性，试问如何“改变”，难道HBV就不接吻了吗！？
如果接吻都要被禁止，那么HBV更是不能生育了，因为母婴传播途径肯定的传播途径！

因此当大家遇到这个矛盾的时候，为什么不想到疫苗的主动防御作用呢！
与其在感染的小概率事件上钻牛角尖不如多宣传疫苗！

作者: lingoes 时间: 2009-3-16 13:41

原帖由黑人于 2009-3-16 11:19 发表

1.接吻的时候，你的舌头不会有牙刷那么硬，因此牙刷可能造成粘膜破损舌头就不会！

2.对于人类来说，任何治疗预防措施都要考虑伦理和人性的问题！
同样是小概率事件
牙刷、剃刀等尽管可能性很小，但是通过改变生活习惯，比如用一 ...

不知道是谁在这件事情上钻牛角尖。没想到你是这样来说服人的。

作者: 坚强懦弱 时间: 2009-3-16 14:05

原帖由 lingoes 于 2009-3-16 13:41 发表

不知道是谁在这件事情上钻牛角尖。没想到你是这样来说服人的。

如果接吻是在引入携带者有口腔破损的情况下，那么这个携带者口腔就会有血液渗入，这时侯就是有效的传染源，如果另一方口腔同时破损的话，那么传播途径构成，否则传播途径不成立！因为乙肝不会通过消化道传播！这是个不能一刀切的问题，凡事都有的分寸的！你像礼节性亲吻啊，干吻啊等只要不涉及血液的都不会构成有效传染源，传播途径更不成立！如果是激烈的湿吻同时口腔破损的话那就不是唾液所涉及的问题了，那就是血液了！
但是有一点目前你走遍全世界都是一直的：共餐不会传染乙肝，日常生活也不会传染，共宿舍也不会传染..........
先看是不是有效传染源，血液才是有效传染源，其他体液虽然检测出来抗原但是不是有效传染源！
传播途径：乙肝病毒必须进入血液才能传染，所以没有进入血液是不具备传播途径的
易感人群：不阐述了这里
上述三个条件缺一都能是实现乙肝的传染！

作者: 坚强懦弱 时间: 2009-3-16 14:10

凡事都不要往极端想，医学里面没有绝对的事情的，因为影响的因素太多了！但是就乙肝来说，目前最重要的是共餐、共同日常生活和工作是不会传染乙肝的！就这个问题来说最苛刻、也最严格分解传染性与否的中国现在都自己经过千辛万苦独立求证都已经证明共餐、共同日常生活和工作是不会传染乙肝的！其实世界上的其他国家早已经明确指出了，而且对于接吻国外一致认为的是：只要没有口腔破损接吻就不会传播乙肝病毒。
有些事情咱们是社会主义特色中国，国情不一样嘛，呵呵所以是有点区别了...........

作者: dfyy8989 时间: 2009-3-16 15:10

接吻的时候，你的舌头不会有牙刷那么硬，因此牙刷可能造成粘膜破损舌头就不会！所以牙刷会把病人的口腔粘膜刷出血来，我有一阵天天能把牙刷上刷满鲜血呢！而口腔的粘膜愈合能力很强。刷完牙后马上就没有血了，口腔粘膜自动愈合能力很强的，这是我在一本医学书上看到的。所以尽管牙刷上弄满了血，而口腔里随着吃东西和平常口腔自动的吞咽口水的功能，口腔里已经几乎没有了病毒了。所以接吻就相对于牙刷要安全得多得多啊！

作者: xdygu4 时间: 2009-3-16 18:10

嗯哪，楼上说的对！~1我天天跟我女朋友打

不过我女朋友早跑了.............

作者: lingoes 时间: 2009-3-16 22:13

关于接吻传染性这个问题，我想楼上几位已经把它说得很清楚了。说它没有传染性也是有条件的，楼上几位的言论已经承认了该事实，不用我再说了。
到此为至吧。

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