肝胆相照论坛

标题: 肝硬化了，只能选择抗病毒吗？ [打印本页]

作者: xydt 时间: 2009-3-4 17:34 标题: 肝硬化了，只能选择抗病毒吗？

反复看了坛子里很多的帖子，除了抗病毒外，极少提到其它抗硬化或纤维化的药物，或者有一些也被屏蔽发言，很是迷茫……

硬化了，就只能选择抗病毒吗？

作者: powerliu 时间: 2009-3-4 18:02

应该是选择抗病毒和护肝。

作者: powerliu 时间: 2009-3-4 18:35

抗病毒的目的也是护肝，但护肝不仅是抗病毒，还包括预防并发症，改善生存等

作者: 药之源 时间: 2009-3-6 13:30

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作者: 药之源 时间: 2009-3-6 13:43

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作者: 药之源 时间: 2009-3-6 14:06

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作者: 坚定转阴 时间: 2009-3-6 14:14

如果是乙肝，就要首先考虑抗病毒。

作者: 坚定转阴 时间: 2009-3-6 14:32

如果是乙肝，就要首先考虑抗病毒。

作者: 三毛坨 时间: 2009-3-6 16:05

你有更好的方法吗？

作者: 三毛坨 时间: 2009-3-6 16:05

对于病毒性肝炎你有更好的方法吗？

作者: 肝硬了 时间: 2009-3-6 16:51

目前没其它有效办法

作者: 药之源 时间: 2009-3-6 20:42

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作者: 药之源 时间: 2009-3-6 20:47

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作者: 悠-游 时间: 2009-3-6 21:50

原帖由 药之源 于 2009-3-6 20:47 发表
而关键在于怎样防止肝纤维化，或清除已形成的纤维。

这里都是已经纤维化了的人,肝都硬了,你还让我们怎么防止?你这是在让我们吃后悔药??呵呵.

作者: 红色风叶 时间: 2009-3-7 11:58

肝硬化不完全是病毒引起的。。。所以就不必要用抗病毒类药治疗。

作者: 红色风叶 时间: 2009-3-7 12:33

不防建议你们用有抗纤维化的中药；比如（黄芪，枸子，白芍，桑寄生等.)

作者: 药之源 时间: 2009-3-8 13:32

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作者: 药之源 时间: 2009-3-8 13:51

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作者: 药之源 时间: 2009-3-8 14:13

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作者: 杀毒硬件 时间: 2009-3-9 18:48

中医很厉害，关键是现在没有好的中医大夫，看看那些人，会不会号脉都摸脉。还有方子也不变

作者: hkhk 时间: 2009-3-9 21:57

服「恩替卡韋」6年九成減肝纖維化

文章日期：2009年2月16日

【明報專訊】中國目前約有8600萬人為乙型肝炎帶菌者，本港亦有60萬人。醫學界現時未有根治乙肝的方法，大多靠藥物控制患者病情。一項醫學研究發現，近九成慢性乙型肝炎患者服用恩替卡韋（Entevavir）6年後，肝臟纖維化減少，發炎情亦有改善，有患者服後肝臟康復如常人。

每月藥費1500元抗藥性1.2%

第19屆亞太地區肝病學會年會公布的研究指出，57名乙型肝炎患者服用恩替卡韋6年（中位數），96%人的肝臟組織學有改善（即肝臟炎症分數減少2分以上，纖維化無惡化），88%減少肝臟纖維化，所有患者的肝臟亦無驗出乙肝病毒（HBV）。

50歲的吳維乾，25年前證實患肝硬化，肝酵素達130，超標約1.5倍，病徵有胃脹及消化不良等。03年他開始服用恩替卡韋，病毒受到控制，肝纖維化有改善，肝酵素水平亦回復正常。跟進吳先生病情的瑪麗醫院內科學系內科教授黎青龍表示，吳的肝臟已健康如普通人，惟他仍須每天服食該藥，每月須花費1500元。

黎青龍指目前主要透過口服藥物治療慢性乙肝，而服用恩替卡韋5年後，患者出現抗藥性的比率有1.2%，其他治療乙肝的藥物則出現一至六成半的抗藥性。

作者: 新福娃 时间: 2009-3-9 22:11

我还试过吃中药越吃肝区越疼的le

作者: powerliu 时间: 2009-3-9 22:15

只看一下，不参与讨论

作者: 药之源 时间: 2009-3-11 19:34

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作者: 硬了 时间: 2009-3-30 14:44

我也有同感，中药一定是个好东西，如果我能遇到好的中医，我一定选择中药

作者: 硬了 时间: 2009-3-30 14:47

请问这《恩替卡韋》是什么药啊，我选择在吃阿得，一样吗

作者: 三毛坨 时间: 2009-3-30 15:21

抗病毒一定要跟据肝病治疗指南，跟据自已的病情，病程及自已的经济情况，在专科医师指导下，科学地抗病毒。

我们这里肝炎病人很多，其中很多已发展成失代常期，通过中药治疗，大部份可以恢复，并出现逆转，准备传上一些资料，供各位战友参考----------------------下一步开始骗钱？

作者: xiwang_lz 时间: 2009-3-30 20:30

三毛兄，我也抗病毒，可就是人越发不好，有时真的怀疑了，又想看中医了

作者: ZYQ689 时间: 2009-3-30 20:58

这个坛子里有三毛这样的前辈给我等小兵指路，我个人感谢他，不代表别人！！

作者: 秃头 时间: 2009-3-30 20:58

肝病的状况千千万万，每个人的状况都不同，所以如何治疗要辩证的看待，中西各有利弊，

作者: xiwang_lz 时间: 2009-3-30 21:08

我一次专门去成都看老中医，他也说，如果肝都硬了，还怎么软坚化结，但他又说象我这样的情况，应该控制得住，还可逆转，我顿时无语

作者: 笑看江湖 时间: 2009-3-31 10:25 标题: 医保有什么用..不公

患上这个病..什么都不报..我无语了

作者: 药之源 时间: 2009-4-1 13:03 标题: 回复 27# 的帖子

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作者: 药之源 时间: 2009-4-1 13:08

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作者: 药之源 时间: 2009-4-1 13:34

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作者: 药之源 时间: 2009-4-1 13:50

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作者: 药之源 时间: 2009-4-1 14:03

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作者: 三毛坨 时间: 2009-4-1 15:02

就拿阿德福韦酯来说，第一年耐药为零，第二年为3%，第三年为11%，第四年18%，第五年29%。。。。。。有人曾保守地计算过，要彻底地清除肝内的病毒，最少要14年，因而抗病毒可以说是终身的了，----------------------------------------所以单药惯续治疗有弊端

但要衡量利弊---------------------楼上的意思中药能逆转？

作者: 三毛坨 时间: 2009-4-1 15:09

说实话,抗病毒不是最好的方法,但你还能找到其它每天花几十块钱就能稳定生活质量的办法吗

至于中药治病毒性肝炎？拜托！我认得的战友几百个,从来没有中药治好的,治差治死的倒有不少,包括我自己都吃过中药的亏！

总不可能别人碰到的中医都水平差,就你认识的就是高手

作者: 药之源 时间: 2009-4-2 13:59

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作者: 三毛坨 时间: 2009-4-2 14:43

最终起决定作用的还是自身免疫状态---------------------这个我同意，但人体免疫系统目前世界上都没有什么好办法的，能攻克这个问题艾滋病就是小儿科了

作者: 坚定转阴 时间: 2009-4-2 17:43

乙肝关键是抗病毒呀，中药只是改善症状，不能减慢硬化病情，我的同事就是这样的，吃中药一个时期症状有所改善，但是肝病毒一直复制，最后中药也没有挽救生命，今年春节后的初九就离开了。很是感伤。
所以，坚持抗病毒，辅助以中药。

作者: ppjh106106 时间: 2009-4-2 19:35

其实我也觉得药之源和三毛坨都说的有各自的道理，也许肝炎时期应及早抗病毒治疗，我有朋友早年吃贺普丁两年就好了，到现在一直很稳定，处于携带状态，我很羡慕。但是到了肝硬化就不知道了，抗病毒药要终生服用，经济能力和负作用等都是问题，我现在找了北京的一位好中医治疗中，药费一千元每月，不便宜，刚吃一周的药，效果还不知道，所以无法说中医就好，但是肝病也不是三言两语说得清的，相信奇迹会发生的！我看过著名作家贾平凹写的他30多岁得肝病，50多岁竟然好了，是每天吃几十粒VC后效果才好的，所以大家别争了，只要能治好病就是我们大家的奋斗目标！

作者: 三毛坨 时间: 2009-4-2 20:02

其实无谓谁对谁错,主要是在于现在没有能治愈的药物

作者: fyjch 时间: 2009-4-2 21:07

目前，最正规的治疗就是抗病毒了，中药消炎去黄还差不多，但终归不是治本。

作者: jstxwgh 时间: 2009-4-2 21:58

我吃过中药的亏！

作者: liver411 时间: 2009-4-3 14:56

如果符合治療條件或進入失代償期，就需要。因爲你想和惡化，合併症和癌變遠離，不拿這些來作爲不抗的賭注。

作者: ppjh106106 时间: 2009-4-4 21:15

作者: ppjh106106 时间: 2009-4-4 21:24

不好意思，上面那条回复是小孩趁我不注意时发的。北京的中医是说可以达到逆转早起形成的肝硬化，我看到好多网友都有发表治疗经验和疗效，所以想试试看，如若有幸能逆转成弥漫性肝炎状态，那我就及时抗病毒治疗，起码不会是终生吃药，我现在是想按这样一个治疗思路去进行。

作者: liupei 时间: 2009-4-5 01:33

是乙肝硬化的就一定要抗，我没抗前6个月，白蛋白24,B超：肝包膜不光滑，形态失常，体积缩小，实质回声增粗，肝内管道不平整，门脉内径约15MM。提示：符合肝硬化。

现在白蛋白40.5,B超：肝包膜尚光滑，实质回声弥漫性增粗，肝内管道结构未见明显异常，CDFI示肝内血流良好，PW测血流频谱正常，门脉内径13MM。提示：肝弥漫性病变。

这是不是好了点？

[ 本帖最后由 liupei 于 2009-4-6 07:11 编辑 ]

作者: liupei 时间: 2009-4-5 01:34

是乙肝硬化的就一定要抗，我没抗前6个月，白蛋白24，B超：肝包膜不光滑，形态失常，体积缩小，实质回声增粗，肝内管道不平整，门脉内径约15MM。提示：符合肝硬化。

现在白蛋白40.5,B超：肝包膜尚光滑，实质回声弥漫性增粗，肝内管道结构未见明显异常，CDFI示肝内血流良好，PW测血流频谱正常，门脉内径13MM。提示：肝弥漫性病变。

这是不是好了点？

[ 本帖最后由 liupei 于 2009-4-6 07:12 编辑 ]

作者: ee090228 时间: 2009-4-5 05:26

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作者: jiahuida 时间: 2009-4-5 06:17

盼读

作者: 陕北懒汉 时间: 2009-4-5 06:19 标题: 回复 1# 的帖子

药少吃的缘故哦。。

作者: sam900 时间: 2009-4-5 09:53

我想我个人认为应当西医抗病毒+中药抗硬化+营养疗法，这才能达到最佳效果。

作者: fyjch 时间: 2009-4-5 13:56 标题: 回复 51# 的帖子

当然减轻了，好事情，祝贺你，但要注意好预防耐药

作者: ppjh106106 时间: 2009-4-5 21:17

回复 51# 的帖子
恭喜你好转很多啦，请问你吃啥药抗病毒，吃了多久达到这种效果的？我此次中医治疗中等效果，如果不佳的话我就坚定信念抗病毒治疗。

作者: liupei 时间: 2009-4-6 07:03

原帖由 ppjh106106 于 2009-4-5 21:17 发表
回复 51# 的帖子
恭喜你好转很多啦，请问你吃啥药抗病毒，吃了多久达到这种效果的？我此次中医治疗中等效果，如果不佳的话我就坚定信念抗病毒治疗。 ...

是去年5月初B超，当时白蛋白24.4，吃了近3个月中成药，个人感觉没有好转[主要是牙银出血，拉肚子没好，精神不好]，8月中抗病毒，还没停中成药，9月才停中成药，才感觉好了很多，2009年1月中再B超的，这时的白蛋白是40.5,我知从白蛋白看是有好转的。现在过了2个多月了，准备去检查。[注：我51楼已修改过]

[ 本帖最后由 liupei 于 2009-4-6 14:35 编辑 ]

作者: hjy123 时间: 2009-4-6 15:04

从头看道了尾，我发现清一色的西药，难道没有一个信中药的？？？我07年5月体检发现是乙肝，肝功基本正常，医生说不用治疗。08年10月纳差，11月23号去医院检查：
谷氨酰传酞酶 212    参考0-54
总胆红素    41.5 参考5.9-19.1
直接胆红素    20.9 参考3.4-12.2
谷草转氨酶    334    参考0-40
谷丙转氨酶    208    参考0-40
看到结果满头大汗！！！24号住进医院，彩超、CT、血常规、DNA等检查。
DNA 10E7
血小板50
肝硬化拌结节，脾大
中药治疗2个月，DNA阴，两对半１、５阳，血小板升至９１，血液检查各项均趋于正常，４个月来体重增加３０斤，食欲特好，精力旺盛，每天玩单双杠篮球。现继续服中药。
我在住院时也是强烈要打干扰素或者服药的，当每隔１０天的检查结果出来后我的要求就不那么强烈了，因病毒数量越来越少,当然了服中药是非常痛苦的。但看到这么多人都说抗病毒,我是否也要打干扰素或口服???越来越困惑了!!

作者: liupei 时间: 2009-4-6 17:15

原帖由 hjy123 于 2009-4-6 15:04 发表
从头看道了尾，我发现清一色的西药，难道没有一个信中药的？？？我07年5月体检发现是乙肝，肝功基本正常，医生说不用治疗。08年10月纳差，11月23号去医院检查：
谷氨酰传酞酶 212 参考0-54
总胆红素 41.5 参考5.9-19.1
...

你有好的疗效，你吃你的中药吧，我就吃不消了。

作者: dhh520520 时间: 2009-4-7 01:16

到了这个阶段，结合自己的治疗经验与效果，觉得中西医结合治疗要好些，单治的效果要差一些。这种病以现在的中西医医学水平难治愈，能控制住都是不错的了。“三分治，七分养。”平常要注意调理保养就行了。

作者: 药之源 时间: 2009-4-7 16:33

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作者: 药之源 时间: 2009-4-7 16:40

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